湖畔天下
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  • 楼主:nn0715
    2018-02-06 14:24

    【房    型】  联排中间套(地上三层,地下一层)

    【面    积】  面积250


    【主管设计】  童其虎

    【施工队长】  赵玉金

    【监理】 方海  杨监理



    香港人的奇葩设计,看在便宜的份上,只有自己改造了






    房型缺点:

    1.楼层多(地下室挑空5.6米可做两层,上面还有阁楼,一共6层)

    2.面宽窄

    3.二楼三楼错层(改造及其麻烦)

    4.一楼没厕所

    5.面宽窄会导致采光不足,所以侧面全部为落地玻璃设计增加采光,但保温性太差,不环保


    房型优点:

    1.厕所全明设计,每个厕所都有窗

    2.和隔壁隔离,只有厕所和楼梯位置挨着,隔音性会好很多

    3.地下室下还有一层车库,前面是天井,整个地下室四周不接触泥土,极大降低了潮湿漏水的风险,采光通风也还可以,实用性大增

  • 楼主:nn0715
    2018-02-06 14:25

    装修公司的选择:

    2014年装过一套小房子,当时就是在篱笆选的,装下来总体感觉还可以,虽然有些小问题,但没有太坑,还算满意,所以这次还是准备在篱笆找,上次那家设计师能力太差,虽然装修品味还是要靠自己,但一些工艺硬装方面还是要给点意见的,有个隐形门做得不忍直视,所以这次就不选这家了,开始了慢慢海选之路。


    前后一共联系了5个设计师:

    第一家YZ,其实一开始我是最倾向这家的,设计师人不错,比较细心。我的房型很复杂,由于有错层要有极高的空间想象能力,有时平面看没问题,但立体看很多方案没法实现,他基本没犯过错误,高度,楼梯步数都算得比较仔细。看了几个工地,虽然没什么大问题,但也没有什么亮点,最后没选算是没缘分吧。


    第二家LG,这家在篱笆上量很大,由于房子还算比较大,给我安排了个总监设计师,很能聊,但是给的设计方案都有设计失误,高度有问题,方案更本无法实现,设计阶段就出这种问题,之后还不知道要吃多少药,直接PASS


    第三家ZY,这家感觉算比较高端的,不免费上门量房,所以先去找了下设计师聊聊,聊下来的感觉他是要把我房子拆了重建的节奏,不管是设计费还是装修费用都比较贵,囊中羞涩,想想还是算了。


    第四家是老婆找的熟人,量了个房方案都还没出,突然说不干了,好吧,那就换吧。


    最后一家就是卓观,一开始看中他们的是因为他们比较擅长做珥本风,我个人还是比较喜欢的(不过最后估计会混搭,老婆嫌饵本太冷)。给我派的设计师是他们的老板童其虎。几次和童总接触下来发现他非常守时,这个给我印象比较好,而且目前能把珥本风做好的公司不多,说明技术水平还可以,看了下工地也不错,他家也是唯一一家把报价直接发给我的,让我随便去对比,其实现在总体价格都比较透明,但这样做还是能给人留个好印象。

  • 楼主:nn0715
    2018-02-06 14:26

    房型改造

    由于有很多硬伤,免不了大动,改造的重点,第一要装电梯,第二一楼要增加一个厕所,最后经过几次修改最终定稿

    每层一个楼梯一个电梯真的很浪费空间,不过我个人觉得这是最省空间的做法了,复用错层那个走道,不然电梯前总要留个走道出来,牺牲的是南面的卫生间,但一层一个卫生间我觉得也够了。


    当时唯一比较纠结的是一直想要个大点的主卫,双台盆,浴缸,但由于电梯导致厕所被隔的支离破碎,不过也让我更坚定的选择了日式四分离式的卫生间,一直比较认可这种设计,这次正好用上,三楼南面隔了一块放马桶和双台盆,北面厕所比较小但有窗,直接做浴室,一个淋浴房一个浴缸,再加个台盆洗洗贴身衣物



  • 楼主:nn0715
    2018-02-06 14:26

    装修流水账


    2018年

    1月30日    开工

    1月31日~         敲墙

    4月10日      土建 

    5月      井道土建介绍

    6月  砌墙,开槽

    7月   水电

    8月   中央空调(东芝)新风(爱优特)

    9月  吊顶

    10月  科莱曼电梯工厂展厅

    11月  电梯安装

    12月   批墙

  • 楼主:nn0715
    2018-02-06 14:58

    采购清单


    2017.12   定科莱曼电梯

    2018.01   定格琳贝诗橱柜

    2018.03   荣础暖通52楼地暖介绍,东芝中央空调,伯爵锅炉,爱优特新风)

    2018.03   定Berryalloc 地板(地板介绍

    2018.07   花洒的选择

    2018.09   影音室线材预埋

    2018.10  北境家具 

    2018.12  网络,监控,安防

  • 楼主:nn0715
    2018-02-06 15:30

    别墅电梯的选择

    为什么把电梯放那么前面,因为电梯很贵?电梯能装B?电梯价格年年涨早点定?都错了

    因为不同品牌电梯的井道大小、驱动方式、土建要求是不一样的,这些直接决定了你的设计方案


    别墅电梯相比于其他装修建材家电算比较冷门的品种,处于极度信息不对称的状态,但又及其重要,一旦没选好,后患无穷,所以电梯是我最早开始研究也是研究时间最长最用心的装修设备。


    目前市面上别墅电梯的驱动方式有四种:曳引、液压、螺杆、强驱

    我将根据我这半年来了解对这几种电梯的优缺点,井道及土建要求,还有代表品牌做一个详细阐述,如有不对的地方欢迎指正。


    重点:不少电梯品牌都有报备制度,切记不要泄漏自己的门牌号。

  • 楼主:nn0715
    2018-02-06 15:31

    螺杆电梯

    代表品牌 :A B C  国产也有一些品牌但他们自己都不太推荐这里就不列了

    官网:

    ARITCO:http://www.aritco.com.cn/

    BARDUVA:http://www.barduva.com.cn/

    CIBES:http://www.cibeslift.cn/


    这三个牌子都是全进口的,A C是瑞典的,B是立陶宛的,B原来给C做代工,后来自己创立了一个品牌。

    三者使用上没有特别大的区别,A C感觉略好,B作为后来者有一些智能方面的应用,手机APP之类的


    螺杆电梯的优点

    1. 土建要求低,这个我认为是螺杆最大的优点,螺杆的设计初衷是一种适合旧房改造,或在原有的房屋中新增的无障害设施(横向的按钮设计,欧洲老房子多,不会像中国一样拆了重建,很多在原有的格局里硬塞进一个电梯,这就对井道的土建有了很多限制,对原来的改动尽量的小,所以它不需要底坑,对顶层高度也没要求(就是块升降板),底坑不用加固(上叠,顶楼复式这种非底层下面有住户,楼板架空的房子安装常规电梯是有极大隐患的)

    2. 安全,很多螺杆销售都会把安全作为螺杆的最大卖点,螺杆从驱动原理上就避免了轿厢上冲下坠,不过电梯已经不是什么高新技术了,只要配件合格,安装到位,传统电梯发生坠厢的概率是极低的,被某些新闻刻意放大了,而且正真造成事故的是多种因素叠加的结果,小概率中的小概率事件,所以我把安全放在土建之后

    3. 井道灵活,空间利用率大相对的就是占空间小,现在寸土寸金,电梯每层都要占一部分面积,井道每层小一点总得算下来节省的面积还是相当可观的,可以塞进很多边边角角的地方,而且由于它没轿厢,可以用在阁楼或那些很低的地方(后面有图例)

    4. 颜值高,我个人非常喜欢螺杆的北欧简约风设计,而且细节做工相当出色,当然颜值这个见仁见智了


    螺杆电梯的缺点

    1. 速度慢,0.15m/s,算个简单的算术题,层高3米的房子,一层就要运行20秒,如果楼层多会崩溃的(A家好像有0.3m/s的型号,不过0.15我都买不起)

    2. 价格贵,裸梯不含井道都要25+,如果要用他的钢结构,进口玻璃做观光井道,妥妥30+了

    3. 噪音大,螺杆运行噪音是很大的,而且一般装螺杆的大多用观光井道,更不利于隔音

    4. 无轿厢,螺杆电梯本质就是块升降板,没有轿厢的,好处是省空间,但坏处也很明显,无法做常规的自动门(硬要做就没有空间优势了,而且价格更贵)折中的做法是一种中间对开的玻璃自动门(使用上肯定不及传统的自动门),大家可以自己去官网看看,通常都是手拉门,手拉门不管从便利性还是空间感都没有优势,比较占电梯外走道的空间


    小结:

    总得来说螺杆梯还是一款不错的产品,但只适用于某些特定场合,无法做底坑,不是底层,空间有限,不动原有装修加装,老人和轮椅使用对速度没要求,它属于无障碍设施,并不是当常规电梯来用的,如果结构空间允许,螺杆梯绝对不是首选。





  • 楼主:nn0715
    2018-02-06 15:54

    强驱电梯


    代表品牌:松下(国内贴牌OTIS-homelift),天梭


    官网:

    松下:http://sumai.panasonic.jp/elevator/kogata-elevator/product/xl-wide-v/index.html (国内OTIS官网对这款电梯介绍比较少,相关参数全部可以从日本松下官网查到)

    天梭:http://www.translift.com.cn/


    强驱乍一看和曳引有点像,和曳引式不同的是,强制驱动电梯无对重、采用卷扬机用钢丝绳把整个轿厢吊起来,不是靠摩擦力提升载重,而是靠机械力强行拉动,这是与曳引式电梯最大的区别。


    强驱的优点:

    1.土建要求适中,从它的他的驱动方式就可以看出它对井道壁没有特别的承重需求,因此土建井道的话无需做圈梁(松下官网有井道要求图纸),只有每层门机的位置需要做一下,土建井道成本低,松下那款卷扬机是在顶部的,这个是主要受力部件要有梁来支撑,天梭位置可选,相对要求更小点(不过天梭销售说他们要做圈梁,这个待确认),底坑的话松下要求550,天梭要求250

    2.井道利用率大,没对重,利用率肯定比曳引大很多,相同井道空间下,轿厢大不少

    3.价格低,这个其实在电梯里属于技术含量比较低的一种电梯,成本比曳引要低,即使全进口的松下电梯(OTIS)价格也不贵,天梭那就更低了,只要你有这个概念,它比曳引成本低,由于信息极度不对称,电梯报价的水分其实是蛮大的。


    强驱的缺点:

    1.不安全,其实从驱动方式就可以看出,这种形式的电梯及不安全(虽然有安全钳和缓冲装置),需要定期检查钢丝绳及卷扬机的磨损状况

    2.不稳定,由于靠纲丝绳强拉,时间一久钢丝绳多少会有点变形,会导致定位限位装置误差加大,增加故障概率

    3.噪音大,运行噪音还是比较大的

    4.能耗高,由于没有对重,靠强制驱动,相同功率下它的起重能力不及曳引,反过来说,相同起重能力下肯定比曳引功耗大。(天梭要求380V电压,具体功率没问,但都用上三相电了,功耗不会低,以节能著称的日本人做的松下强驱电梯载重200kg都要2.8kw,对比科莱曼曳引梯载重400kg额定功率1.1kw)


    小结:

    我个人不是很推荐强驱,问了一下业内人士,目前国家好像是禁止商用强驱电梯生产的,由于家用电梯没有强制标准,所以还有公司生产销售,算打个擦边球。


    这边单独说下进口的松下电梯,这款其实我还是蛮喜欢的,轿厢设计很舒服(国内的电梯太土豪风了,各种木纹大理石,金光闪闪)


    微信图片_20180207133024.jpg

    空间设计及其合理,弧形轿厢,内部空间感很大,中分4开门(同时满足小井道,中分,800的开门宽度),800的开门宽度更适合轮椅,虽然700勉强也够,但需要人推,自己手推轮椅的话700会相当难受,日本的设计细节考虑还是很周到的,日本全进口里面的电气设备也比较有保障。最后没选它主要两原因,第一底坑要求太高,第二只能做四层。

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  • 楼主:nn0715
    2018-02-06 15:55

    液压电梯


    代表品牌:IGV,多美适(东南别墅电梯品牌)

    官网:

    IGV:http://www.igv-china.com/

    多美适:http://www.dmslift.cn/


    液压梯目前在国内电梯市场也算小众产品了,做液压的品牌不多,大家比较在意的是液压漏油,不环保,后期维保麻烦,这两个品牌我了解下来质量还是比较靠谱的(随便说说,不负责)我目前了解到的比较容易买到的大牌就这两个牌子,杂牌就不在这里介绍了。

    IGV是意大利全进口的品牌,专做液压,算是老牌液压梯品牌,传闻东南的液压梯就是学IGV的。


    液压梯的优点:

    1.安全,它和螺杆有点像,从运行原理上就避免了轿厢上冲下坠

    2.土建要求较低,另外这两个牌子底坑要求也不高


    液压梯的缺点:

    1.有漏油的风险,所以尽量买大牌吧,杂牌就别用了

    2.速度偏慢,比曳引慢,但比螺杆还是快一点大概0.3m/s

    3.楼层和价格成正比,楼层越多,性价比越低。曳引、强驱电梯其实楼层和价格关系不是特别大,多几层就是多几个门机的钱,但液压是和楼层成正比的,东南液压梯楼层多的话,比很多一线外资品牌的曳引都要贵了,性价比就比较低了。


    我一开始以为螺杆井道最小,后来才发现IGV的液压梯可以做到更小,用它的钢结构观光井道,框架结构最小可以做到650*910mm,这个是井道外部尺寸哦,不是井道净尺寸,是我看到最小的电梯了


    微信图片_20180208092332.png

  • 楼主:nn0715
    2018-02-06 15:55

    曳引电梯


    代表品牌:除前面提到的牌子外,几乎市面上所有的电梯都是曳引梯

    我这边主要列一下能买到的可以当别墅电梯用的牌子


    蒂森克虏伯商用:Synergy无机房电梯  底坑350

    蒂森克虏伯家用:福朗/Volant、福瑞/Residence、朗瑞/H300 前两个是老款,H300是新款号称进口的,价格偏贵,蒂森克虏伯家用梯全部是背包式的  底坑都不超过300

    迅达:Villa 别墅电梯  底坑450  井道也可以做得比较小 价格偏贵,而且迅达强项是扶梯而不是直梯

    日立:VGE无机房电梯  底坑好像要650   口碑还可以,价格适中

    通力:MonoSpace无机房电梯  底坑好像要900,价格是一线里最便宜的,但听说后期维保配件比较贵

    多美适(东南别墅电梯品牌):除了液压梯也有曳引梯 底坑350

    科莱曼:别墅梯  底坑270  背包式  半进口


    曳引梯根据对重结构又分为两种,龙门架式和背包式,商用梯基本都用的是龙门架式,两侧导轨比较稳,但比较占空间,背包式只有一侧导轨比较省空间,但从结构稳定性来说不如龙门架式(具体可以自己网上搜)


    曳引梯的优点

    1.保有量大,在中国市场占据绝对主流地位,意味着后期维修保养方便

    2.速度快,虽然家用梯速度限制在0.4m/s但比液压螺杆强驱都要快,三四层这个速度完全可以接受

    3.省电,有对重,靠摩擦力升降,可以用比较小的功率达到比较大的起重效果(不排除个别品牌功耗比较大)


    曳引梯的缺点

    1.土建要求高,曳引是所有电梯里对土建要求最高的,由于有轨道,井道需要承重,龙门架式的必须做圈梁,背包式的也要至少一面做现浇混凝土,成本还是比较高的。

    2.安全性,其实现在电梯只要安装规范,安全性是有保障的,所有商用电梯都是曳引的,技术成熟,多重保护装置。这里列出来只是和液压、螺杆比,从理论上是有上冲下坠的可能的(实际要多种小概率事件叠加才会有可能),比强驱还是要安全很多。


    由于家用电梯一般不能做比较深的底坑,所以这边简单介绍下这个底坑比较浅的大牌--蒂森克虏伯


    微信图片_20180209095755.png

    蒂森克虏伯其实分为商用和家用两家,是两家公司,官网都是不一样的,商用的都是龙门架式的有一款无机房电梯底坑可以做到350,但是比较占空间,价格适中。蒂森家用有三款别墅电梯,专为别墅设计的,底坑也很浅,都是背包式的,比较省空间。但老款上市时间太久远,配置比较落后,好像用的是链条,坐感很差。新款用的是钢带,更顺滑,但价格偏高,新款轿厢设计更简约,我比较喜欢。


    蒂森商用和家用工厂都在上海松江,我都去实地看过,他们工厂里有展厅,可以试乘。

    蒂森家用与其说是工厂不如说是仓库,没有安装流水线,厂里堆的都是成品,有可能是OEM贴牌的。

  • 楼主:nn0715
    2018-02-06 15:59

    电梯总结:


    说了那么多简单小结下,选电梯首先看你家的土建情况,如果条件允许,首选曳引。


    土建需求:

    曳引>强驱、液压>螺杆

    速度:

    曳引>强驱、液压>螺杆

    价格:

    进口螺杆>进口液压>进口曳引>国产液压>合资曳引>国产杂牌曳引,强驱等     (不同品牌可能略有差距)


    商用和家用的选择:

    一般商用的东西都比家用贵,但电梯行业是个特例,家用梯比小型无机房商用梯贵(有可能是商用梯竞争太激烈),商用梯理论上是要2周维保检测一次,但由于家庭使用频率较低,可以降低维保频率,不过总体后期还是比较贵的。家用梯的设计初衷就不需要频繁的维保,后期相对便宜点(商用是否可以降到和家用频率一样,我不是业内人士,也没法说可以)


    井道大小:

    除了底坑这个也是很多人关注的点,这也是为什么我会先选电梯再做设计方案,我之前在找设计师设计方案的时候发现一个问题,设计师会尽量把电梯井道设计得比较小,然后你去选电梯的时候发现选择余地太少,除了进口的螺杆和液压,只能用强驱和杂牌电梯,不是太贵就是安全稳定性不佳的产品,到时及其被动,所以先了解你所钟爱的电梯品牌最小井道能做到多少,直接把井道尺寸报给设计师,让他就按这个尺寸设计,我个人觉得会合理不少。(当然如果缩小井道可以带来房型质的飞跃,多出点钱上进口螺杆和液压我觉得也是值得的)

    井道的话除了松下那款日本进口的,其他都可以定制,具体最小尺寸最好提前询问。


    我最后定了科莱曼电梯



  • 11楼:楚乔传
    2018-02-06 16:51

    恭喜楼主开贴,2018年装修顺利

  • 12楼:楚乔传
    2018-02-06 16:52

    现在装修都会装地暖,新风,水处理和智能化家居,不知道你选好暖通公司了没有

  • 楼主:nn0715
    2018-02-07 14:36

    有初步意向,还在谈

  • 14楼:楚乔传
    2018-02-07 16:40

    好的,我也是做这一方面的,需要了解的可以找我

  • 楼主:nn0715
    2018-02-09 10:37

    科莱曼电梯

    其实一开始我比较偏向的是日系电梯,目前住的小区用的是三菱(不是上海三菱),公司里有日立和蒂森(蒂森质量明显不如日立),使用下来觉得还是日系稳定,但问了一圈下来,日系的电梯普遍井道要求比较高,无法安装。最后基本决定要定蒂森克虏伯了,直到我看到了科莱曼电梯。


    科莱曼是一家希腊公司,what?希腊不是那个盛产奥运会、橄榄油和圣斗士的地方嘛,什么时候产电梯了,不会是假洋牌吧,但仔细一想,一般假洋牌不都冒充德国公司,老板脑袋被门夹了才会冒充希腊公司吧


    微信图片_20180209104427.png

    科莱曼中国官网:http://www.kleemannlifts.cn/

    科莱曼外国官网:http://www.kleemannlifts.com/index.php?lang=en

    对洋牌我一般喜欢看一下国外官网,做一个初步判断,看上去蛮真的



    然后各种搜索,发现它是一家希腊的上市公司,还有财务报表和财经评论员的评论,这家公司在希腊电梯市场处于绝对主导地位,占希腊电梯市场70%的份额,目前发力国际市场,以应对国内危机,海外出货量已超集团50%,受希腊金融危机影响,股价超跌,低于其应有价值,建议买入(我也是够无聊的


    它在昆山有工厂,生产轿厢(所以说它半进口,主要安全部件全部进口),最近又新建了工厂,扩大了产能,看起来不像要倒闭跑路的样子。可能很多人觉得希腊工业不一定很强,但毕竟是欧盟国家,产品参照的是欧盟标准,考虑到其价格也就比国内一线合资品牌的国产梯略高,我觉得综合性价比很高。


    配件表:


    微信图片_20180209110331.png


    轿厢由于是国产的,颜值上我觉得比全进口的螺杆还是要差一点,但比那些土豪夜总会风格还是好不少


    微信图片_20180209110631.png

    我当时就是看到这个主机箱下了决心,非常整洁,里面按键的质感和材质及其出色(后来知道是进口的,不是崇洋媚外,虽然目前消费级的产品国内设计及做工越来越好比如手机,但工业用品设计上还是差很多),我比较喜欢关注做工细节,很多东西细节做好了,即使用料一般都会有比较高档的感觉




    科莱曼也是市面上少数几家做别墅电梯的正规品牌,另外几家是蒂森家用,迅达VILLA,多美适和IGV,其他均为商用梯做小而已。

  • 楼主:nn0715
    2018-02-09 14:01

    杂牌电梯


    市面上的别墅电梯品牌多如牛毛,假洋牌数不胜数,说自己是德国品牌的,几乎都是假洋牌(欢迎打脸,除了蒂森)


    是不是除了大牌,这种杂牌电梯就不能选,预算有限怎么办?国产电梯水很深,但记住电梯已经不是技术含量很高的产品了,只要安装合格,后期维保得当,也不会有太大的问题,而且杂牌电梯有个最大的好处就是尺寸灵活,只要你不介意轿厢小,它的井道可以做很小,底坑也浅,但那么多品牌里怎么选呢?


    我的建议是选经销商而不是选品牌,什么意思,电梯大多不是厂家直销的,都有代理经销商,有的经销商实力雄厚代理多家品牌,并有后期维保团队,电梯是特种设备,维保要有资质的,选这些资质过硬的经销商代理的国产品牌。


    有些实力雄厚的经销商在代理一线品牌的同时会代理几个杂牌(一台12w的电梯利润不见得比一台20w的电梯利润低),但出于本身口碑的考虑,相对会对杂牌有个初步筛选,再加上有自己的安装团队,安装比较靠谱(电梯七分靠安装),而且由于做得比较大了,不是说跑路就会跑路的,即使你买的杂牌已经倒闭了,至少还有可能找这个经销商继续做售后支持(虽然不保证)。


    切记不要找那种只卖某个特定杂牌的代理经销商,还像模像样的开个展示店,一旦杂牌倒闭了,你都找不到人了。


  • 楼主:nn0715
    2018-02-09 14:21

    电梯聊了半天,要回到装修日记的正题了


    1月30日 看了下老黄历,适合动土,就这天了,专门去买了1000响的爆竹,外环外还是有点小优势(安慰一下自己)


    微信图片_20180209141940.png

    放完后和童总一起还拉了下礼花,敲了第一锤,正式开工了

  • 18楼:masterchief
    2018-02-12 12:28

    lz了解的很详细,辛苦


    现在的电梯算下来要多少费用啊?

  • 楼主:nn0715
    2018-02-12 14:21

    私信你了

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