我是能外定就外定的坚决拥护者

家里只打算让木工吊一小块顶，已经阳台做个地台——本来打算找榻榻米厂商做，结果人家嫌单子太小不乐意做，各么只好让施工队做了

外定必然效果好得多撒

对了，签名档里面的链接是怎么加的啊？俺要把帖子加进去

就是个人设置，签名档里面，贴UBB代码

代码是前后URL做标注、中间夹文字说明的那种——我本打算贴出来给你，结果一贴就直接变链接了

在下面这个前后加&bra和&cket就是我的帖子代码：

url=http://www.liba.com/t_8_8012189_1.htm&cket长宁古北135平大两房翻新&bra/url

谢谢谢谢

lz,也想要个装修的群号和设计师及队长的联系方式，谢谢

今天想来想去，还是觉得微波炉和小烤箱最好找个地方固定放，如果都放小吧台那里，再加上个电饭煲，基本小操作台就给占满了，连切菜都没多少空间了，感觉不好。

所以又把主意打到那整面墙的高柜里。想在靠烟道这侧干脆做2个开放式的隔板分别放微波炉和小烤箱，这部分后面不做背板，侧面打个洞往高柜里面散热（需要这样吗？）——这样子可以吗？

不过这样一来这部分隔板起码要做到40cm深，原定的高柜只有35cm深，不知道是不是很影响美观？纠结啊纠结

至于插座方面倒是跟电工确认过了，可以从顶上拉线下来，贴着煤气管走，这样子不需要开槽，只要在墙面再加2个带开关的插座就好。

要提醒他主意插座不能放在微波炉和小烤箱后头，要在柜子里方便操作的地方！这样才能随时关电源而不需要拔插座！

电工开的强电箱断路器清单如下： 380V 4P 63A一个； 220V双进双出的，25A1个，20A3个，16A一个； 220V 20A带漏保4个 查查TB价格不便宜啊： 380V 4P 63A带漏保￥375，不带漏保￥160； 220V双进双出的： 25A不带漏保￥33.69，带漏保￥96.29； 20A不带漏保￥28.79，带漏保￥80.29； 16A不带漏保￥30.99，带漏保￥80.29； 220V 20A带漏保￥80.29

这个要提前订的，厂家要10套起发的，我是跟玫瑰家一起团的。如果还有团想着再买一套的。

第一个总的为什么是380V的？

做监理的朋友没回我墙面处理的问题，倒是一个做涂料的人给我上了节课：

胶水里面含甲醛本身就是个世界难题，号称“无甲醛”胶水，可以把检测报告拿出来看看。
成品腻子里面必须有粘性物质，不然怎么能上墙呢，而这种粘性物根本不是大家所理解的胶水，而是无机型非水硬性胶凝物质，该材料的特点是在水中不会硬化，而一旦接触了空气才会硬化，与胶水根本就是两码事。

成品腻子里所说的添加剂其实是保水剂和缓凝剂，保水剂顾名思义就是让水分不会快速挥发，缓凝剂则是延缓材料凝结硬化的速度，没有这两样添加剂帮忙，调好的料很快就硬了，工人根本来不及干活。

汉高是水泥基的腻子粉，耐潮性能是超强的，但相对而言确实是容易开裂（但不是绝对），而且非常难打磨，这也是汉高的墙面材料一直没能推广开来的主要原因。目前在国内比较普及的还是石膏基和灰钙基的腻子粉，石膏基的耐水性稍逊一点，而且易于打磨，灰钙基的是介于前两者之间。

给我上课的人是做另外一种成品腻子（正然干涂）的，他给我说的各产品比较分析（可能有倾向性，大家自行判断）： 美巢的东西是工人怎么好用它就怎么生产，至于材料本身的物理性能能达到一个什么程度先不管，能大致过关就行，工人好做产品才能销得快，这才是王道。 而圣戈班这个国际性的企业是其所在所有行业的欧洲及世界领先者，并且是世界工业集团百强之一，但是墙面基础材料并不是它的强项。 几家产品的区别： 1，正然的厚找平材料里面有一种重要成分是“石英砂”，美巢的厚找平用的是“水洗砂”，这两种“砂”在成本和档次上就不一样了，圣戈班的厚找平以石膏为主要成分，没有“砂”，首先在抗裂性能上就输了一筹，不含"砂”的优点是易施工，缺点是不牢固，曾经有客户反映圣戈班的底层找平材料干燥以后不坚固，剐蹭了还掉粉。 2正然的墙面固化材料是粉状的，最后一步成品需要客户自己来完成，为什么要这样做，因为正然不想在墙面固化材料里面添加甲醛，所以只能以粉状物提供给客户。美巢是把封固材料直接加工成液体状，桶装密封呈现给客户的，工人打开即可施工上墙，超级方便、好用。但成了液体状如果里面不添加甲醛你猜能保质几天？而该产品的包装桶上的保质期肯定不是几天，最起码半年以上。而圣戈班根本就没有这个环节的材料。 3根据中国人的审美观，阳角必须好看，以前的做法是贴石膏线条的快速胶水+石膏粉。正然研制出了阳角专用材料，自来水调和即可快速成型，不再需要胶水，而后面两个牌子则没有该步骤产品。

圣戈班剐蹭了掉粉这事儿好像篱笆里面有个帖子提到过，但是请了厂家的人来演示了是工人操作还是有问题

不知道是普遍问题还是个别现象
空了我找找那篇帖子

对了，烤箱和电饭煲电线，你看看规范要求离燃气管道多长？ 这两样近了感觉有风险，建议不要放太近

啊，你提醒得非常正确，我光顾着把它们集中放起来了

我得打个电话跟橱柜设计师商量下

我是想团，所以才发帖子问，似乎目前响应的人还不多……可能做美式的关注这些比较多吧，一看我这不是美式，自然看的人就少了

不过我要订轨道尺寸在2.4m的，你有兴趣一起吗？

电工说我家进线380V

今天在群里面想出掉地暖公司送的霍尼韦尔FF06前置过滤器，有人在说起水处理的事情。liba上写水处理的帖子也很多了，据说业内人士也很多，也轮不到我来科普或者做结论。我只是记下我自己线下询问专业做水处理多年的人（做监理的朋友给我找来的专业人士，因为我当时问得那个监理朋友也晕了）对我当时的水处理问题的回答。

我现在家里喝的是霖碧的矿泉水，厨房装了个三菱的501净水器（当时bestbuy买的，价格3K5有余）刷牙烧饭烧汤之类的。偶尔也煮开了喝。
这次要装修，水处理要求是想解决饮用水、煮饭熬汤之类的，洗菜只最后一遍用净水过就足矣。原计划打算装前置+终端直饮。

所以我当时问的是：
1、前置是德国买汉斯希尔的SYR Duo FR万向型反冲洗前置过滤器还是买国内的行货？很奇怪的事情是国外卖的精度90微米，国内行货都说是40微米的。
2、终端直饮没考虑好是保留原来三菱的净水机呢还是另外买纯水机？
3、打算装水暖，锅炉用威能，有必要一定装软水机吗？

当时该专业人士的回答是：
1、先谈前置。
汉斯希尔在国内销售的前置都是40微米，这是他们的卖点。精度和流量是此消彼长，我们要追求他的结合点。所以从技术参数上看，汉斯的单位流量是小于其他品牌的。而且冲洗的频率会更高。至于德国为啥90，中国要40，理解不了代理商的想法。

2、再谈净水。
你买的三菱501这款，龙头很漂亮。精度也很高，是三菱台下式净水器里销量最高的一款。我觉得这个精度对于日常用来说已经绰绰有余了。杭州去上海的方式有很多种，可以大巴，可以私家车，可以火车，也可以飞机。汽车是比不上飞机的科技含量，但是是否有那个必要，乘客自己判断。
无桶纯水机是一大变革，用了超大膜片来处理，即开即用。史密斯和霍尼韦尔的纯水机的换芯成本只会高于三菱。
价格方面，如果要性价比高的无桶纯水机，推荐台湾总馨。样子不如上两家，人家走的是性价比。品牌方面，总馨远不如霍尼韦尔。至于那个收购了国内某工厂的热水器牌子来说，总馨的行业内知名度远超它。

3、最后说下软水机。
软水机最大的优点是洗浴的舒适，和舒适相比，对设备的保护和对衣物的呵护，都是其次的。

然后我自己去做了功课。
德国官网（官网地址：http://syr.de/en/index.asp?art=filtertechnik&area=duo%20fr%2C%20dn%2020&product=BF7E85BA-18B2-463C-B01C-279E5877FB94&ptype=8#anzeige）和amazon查下来汉斯希尔的SYR Duo FR，DN 20是这个样子的：

规格参数说明：

看到没，德国官网标注的精度是90µm！

TB上有个德国代购的卖家很敬业（我没找他买啊），给出了一堆德国本地货和国内卖的款的差别说明，我就抄了部分过来：

1.为什么德国的版本和淘宝上其他国内卖家的SYR反冲式净水器看着结构形式不同？

答：2012/2013款（德国最新款）及2011款（德国老款）这两款产品，2012/2013款是全新柱状滤芯的最新最好款式，2011款式和国内卖家销售的老款一样的片式滤芯的老款产品。此外，对于为什么国内销售的款式和德国的老款2011款底部有区别（德国的产品多了个塑料部分），简单的说，国内销售的连2011款都不是，是更老的2010之前的产品（进货价格更低），所以没有附带底下接水的塑料结构，这个塑料是可以拧掉的，拆掉就一样了。

2.为什么德国版SYR滤器上没有国内卖家的销售的所谓用来区分真假的“编码”（雕刻上去的）？

答：上海的XX国际公司，为了保证自己的利润，用同样的东西换中文包装，给过滤器上用机械雕刻上一个所谓的用来区分真假的编码，用来宣传凡是没有这个编码的都是假货。

3.为什么国内产品宣传都是40微米的最小颗粒过滤能力，而德国的产品标称是90微米呢？

答：德国官网明确写明，过滤能力是90微米-125微米（详情见德国SYR官网信息）！对于国内更换中文包装，换掉原厂贴标换上40微米贴标，就号称自己是40微米的这种欺骗顾客的行为，我觉得哭笑不得，对于这种欺诈行为，我无话可说！！！换个包装，换个中文贴纸，自己印个中文说明书，就号称自己的是比德国还好的版本？想请问这些所谓的行货商家，产品是德国进口的，你们是怎么更换里面结构做到40微米的。要真是40微米的，经过过滤之后的水压就大幅度下降没什么水压了，根本就不可能实现前置过滤器的基本要求（对水压的影响最小的初级过滤）！如果有个别客户不信，认为是个别商家更神乎其神的“忽悠”40微米是德国是给中国定制的“特殊优化版本”，您可以发挥您强大的英语/德语能力，给德国SYR公司发邮件问问（德国SYR官网列出的众多技术和销售联系人的邮箱 http://www.syr.de/de/index.asp?art=kontakt_ansprechpartner），出口给中国代理商的SYR DUO FR反冲式净水器是不是40微米的，你就会得到完全否定的答案，因为只有90微米的版本！包括德国众多的其他民用工业品牌的前置过滤器，都是90微米的过滤能力！从没有过，也没有特殊给中国定制过什么40微米的“神器”。

所以这么一通看下来，我当然还是找人从德国买比较靠谱。

我把我的研究结果告诉专业人士，并且告知了自黄浦江死猪事件后我对上海自来水水质（包括细菌、重金属等）的担心，人家的回复：
1、前置，我觉得还是90微米更合适。国内那个是不是代理商要把精度高拿来当卖点，所以让德国工厂生产了40微米的？我销售的德国水丽和BWT及3M，都是90-110微米的过滤精度，单位小时处理流量相当棒。前置的精度，并不是越小越好。

2、末端，超滤或者微滤的口感都不是纯水能比的，纯水最佳。
提到这里也要顺便说一下，纯水的PH值是低于7的，一般在4-5左右，酸性。
纯水的过滤效果也是最佳。超滤只能去除部分重金属，纯水能去除超过90%的。也要看用的什么反渗透膜，陶氏的就很赞。
三菱的认证和美系德系不一样，他通过日本国内的自有质量认证，在我印象中，能去除部分重金属。超滤对细菌的阻挡是没有问题的，不用担心。如果是那些广告做的山响，结果却出国到国外只能做前置的超滤膜，就难说了。对三菱的品质，我很相信。

3、纯水机是种好机器，但是不代表这一品类里的机器都是好机器。五六百的，千儿八百的纯水机比比皆是。不仅用的棉，碳，膜都很垃圾，连泵和桶也很不上路。品质差的纯水机，远不如品质好的超滤机来的可靠。
口感方面，如果纯水口感不好的话，那可能是原料比较差，或者储水桶受到了二次污染。
工厂里的锅炉都是要用软化装置的，家里的锅炉没必要一定用。用了软水机，锅炉肯定结垢方面杜绝了，热效能更高。
这取决于你的预算和你对软水机的认知程度。换句话说，一万块的软水机，到底值不值。

PS：LZ闻言后，想来想去觉得1w块的软水机很不值啊，而且很占地方（上海房价多贵啊，占地方就是占我的钱啊），所以决定不用软水机了……

所以我家的净水方案很简单：
前置用德国汉斯希尔的SYR Duo FR万向型反冲洗前置过滤器。

末端净水用现有的三菱501。

只不过我还发现个问题就是：洗菜煮饭在厨房，三菱净水器也装在厨房水槽那里的话，刷牙洗脸在卫生间岂不就是没净水了？

对此专业人士的回答是：
如果你家用的是美系德系的净水器，就可以在出水管上用个两分三通，接一根软管，穿在电工管内到卫生间，在卫生间再装一个龙头即可。成本就是管子和三通、龙头的钱，200块吧。就可以供应两个点。
但是，你现在用的是501,501这款机器的龙头非标，出水管径和龙头接口独树一帜，上述方法对于它，没辙。
要不你就在卫生间再装台3M或爱惠浦的，挑最便宜的买即可。反正只是用来刷刷牙洗洗脸，要超滤干什么，超滤的进口品牌选择要么三菱东丽要么德国水丽BWT，选择面和型号都很窄。微滤已经绰绰有余了。

微滤做的好的，能过滤自来水当盐水瓶溶液用，这质量，杠杠的。

然后我还自作聪明的表示最近要去美国出差，要不到米国背一个前置或者净水器回来？

专业人士恨铁不成钢的回答：

美国市面上销售的前置，都是需要更换耗材的，所谓的反冲洗型免更换的，都是德国的玩意。你就不要带美国前置回国了，到时候丝口不对，买配件都买不到。3M 901这款前置过滤器，把经销商们可折磨的够呛。

至于微滤的净水器，你就国内买一台得了，挑最便宜的买，比如爱惠浦H100，比如3M的BEV 120。都是美国芯，配件还齐全，能和国内配得上。价格自己搜。

你就一菜鸟，HOLD不住净水器，那就尽量减少点麻烦。

自此我家的水处理方案就此尘埃落定！