携手丁师傅装修队105平第二次装修,对环保执着的追求,不锈钢橱柜、日立中空-菲斯曼、凯美暖气、安德森地板、舒尔茨油漆
标签: [混搭风] [二房] [90~130平] [浦东新区]
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  • 楼主:amatory
    2017-03-28 19:19

    总心得:一切为了娃上学,再苦再累都的扛着

    2016年3月将浦东唐镇房子出售,想置换内环一套有小学、初中学区房。2月签订出售合同,3月上海出政策,4月拿到钱,感觉政策后房价会有所回落,所以先等等,一等就等了整整一年,经历了这一年上海房事的风风雨雨,其中酸甜苦辣就不细说了,最终在17年2月底上车。  3月23日贷款放款,25日交房,27号拿到产证(物业、煤气、有线过户),28日(今天)开始拆旧,后面我会将前期准备的点点滴滴以及后续的装修情况在此帖开八,欢迎大家盖楼,应该有一些可以用到。


    对环保苛刻的追求促使我在材料的环保性下了一番功夫,该花的花,该省的省。尽量不使用胶水


    #空调暖气#   日立中央空调+菲斯曼锅炉(凯美暖气片+欧博诺水管+章鱼法)    (专业朋友推荐,少踩很多坑)

    #橱柜#  法迪奥不锈钢橱柜+不锈钢台面(柜体板:不锈钢+蜂巢铝)

    #地板#  安德森实木复合地板  美国Greenguard环保标准,欧标、日本F4星环保标准多有

    #瓷砖# 诺贝尔塞尚仿古地砖+斯米克墙砖

    #防盗门#  星月神定制防盗门

    #浴室柜# 恒洁全实木浴室柜  (活动价格,超高性价比)

    #墙面漆# 舒尔茨德国进口墙面漆

    #马桶# 科勒五级旋风

    #防水# 汉高防水K11

    #淋浴# 朗斯


  • 楼主:amatory
    2017-03-28 19:27

    装修公司选择:

    因为我和老婆对于软装没有太大要求,觉得够环保,简简单单就行了,所以就没有请设计师,就按照自己的想法将功能实现就好了。

    按照篱笆发帖基本流程,先上房型图
    屏幕快照 2017-03-28 下午7.25.00.png

  • 楼主:amatory
    2017-03-28 19:34

    装修公司选择:[丁师傅装修队]     老板:老丁


    2010年装修第一套房时,在篱笆找到了丁师傅装修队,顺顺利利的完成了人生第一套房的装修,还记得当时的装修队长是老曹。

    第一眼看到老丁的时候就感觉就是一个老实人(后来事实果然如此),没咋沟通几轮就签订装修合同,后来装修队长老曹也很敬业,装修基本就没有怎么操心。所以装修完以后給他们公司又推荐了3个同事,结果反馈都挺不错,这一次装修,想都没想就继续选择了他们。


    由于老曹由于有两套大别墅的工程,所以老丁给我家新安排了新队长老张,昨天第一印象也挺不错,后面看工作实际情况再给予评价吧


  • 楼主:amatory
    2017-03-28 20:03

    第一套大项目: 空调、暖气、通风

    看了房型图后就决定安装中央空调,整个房子只有一个放外置机的地方,客厅空调外置机只能放在阳台,阳台可是要封装进来的


    两房朝南,一个暗卫、一个明卫窗户也是开到厨房,通风不好,再加上最近雾霾严重,所以选择增加新风,增加通风,提升空气质量


    老婆是西北人,平时老丈人、丈母娘经常过来带娃,上海的冬天的冷对她们来说是一种煎熬,所以也需要安装暖气


    空调型号、暖气、新风的选择还真是下了一番功夫,包括品牌、型号、价格。

    中央空调开始想选择大金,因为第一感觉大金中央空调的品牌响当当,刚好看到篱笆猫哥的装修贴(可以学到很多的装修日期http://www.libaclub.com/t_8_9294803_1.htm)也是用的大金与松下新风,赶紧骚扰了好几次,了解到了型号与价格。猫哥推荐到某团购网QQ群,就屁颠屁颠的申请入了群,在群里果然看到有三家暖通商家,开始联系让商家报价。


    赞一下商家的速度,很快就拿到了两家商家的报价(包括中央空调、新风、暖气)。


    由于以前有个朋友也是在上海做暖气的,后来离开上海去江苏发展了,所以就将报价发给朋友咨询,被建议大金的这个设备型号是套餐机,建议中央空调选择日立并且要带P(泵),并且给我出了一份日立中央空调的型号与参考价格。所以中央空调型号转向日立,继续向商家寻求日立中央空调报价,刚好群里也有一家日立中央空调的专业店。(所以在此刻大金中央空调ProShop商家基本出局)


    收到报价后,商家的报价与朋友的参考价格还是有一些差距,后面的主要任务就要发现差距,缩小差距了


  • 楼主:amatory
    2017-03-28 20:14

    今天家里拆旧,在篱笆上找了个拆旧的师傅,一可以卖点小钱,二可以运走垃圾,省点建筑垃圾搬运费,就这样还交了2400搬运费,不过拆旧也拆了1500元,算是小小的安慰吧


  • 楼主:amatory
    2017-03-28 20:37

    暂时先将价格放一放,先将品牌型号确定。三个项目比较大的分歧点主要就是在暖气。

    朋友建议锅炉用上海林内21.8KW的就够了,暖气片用凯美,毕竟品牌与产品都好,管道要用欧博诺PE-Xa。

    有一家商家林内也可以做,也很快就发来了报价;另外一家比较高冷只能做德国菲斯曼,或者可以选择国产菲斯曼品牌(朋友觉得还不如上海林内,所以就直接PASS了)。 为了解决这个问题,我甚至后面找朋友介绍了上海林内锅炉的总代理(价格那是杠杠的),单独买林内锅炉,毕竟银子有限,还是要追求一下性价比。但是由于没法开出销售发票,后面维护可能会存在隐患,所以算了不折腾了,想着吃几天土就用德国进口锅炉吧

  • 楼主:amatory
    2017-03-28 20:45

    暖气片指定了凯美后,果然价格差距又拉大了一些。品牌型号确定了(这里还有一个小插曲,关于管道PE-xa,高冷的这一家觉得这个管道没法热熔,只能卡式安装,不建议这样[坚持自己的专业原则]),最后还是达成一致。


    现在可以集中精力解决价格的差距了。

    朋友给出了一个参考价,综合考虑到商家合理利润与成本,所以我就在这个价格基础上与商家开始协商,经过了一轮又一轮的肉搏站,最终为了节省总成本砍去了一个卫生间的暖气,将项目总价控制到了自己可以接受的范围内,于3月26日至现场与商家签订了合同。

    在这里赞一下这个商家的销售妹子,一直坚持主动沟通,解决问题,另外主要还是性价比不错,也是专业店(日立空调的最专业最高的级别了)。

    至此家里装修最大的一块项目成埃落定

  • 楼主:amatory
    2017-03-28 20:57

    由于家里面有小孩,所以装修的第一原则就是环保。
    关于墙面漆,发一位篱笆同学的科普,就知道选哪种了,下面是篱笆 ID:爱墙人在一个帖子中的回复的信息,为了方便大家,我贴到这儿,大家也可以去看一下爱墙人在下面帖子中的回复http://www.libaclub.com/t_8_9006014_2.htm  最终我选择德国品牌舒尔茨 


    各个档次产品价格:
    多乐士、立邦:
    1000块以上/套,高端产品,这个价格产品VOC20左右,算是国产里的最好产品,产品安全性没有为题,坏处是这个价可以买进口品了 ,性价比不高。如果想用这个价位的,去看进口的。
    600-800块/套,中档产品,这个档次是多乐士、立邦里最主流的零售产品,产品性能不错,环保性一般,可接受,但不是很优秀,预算低的同学考虑,这个预算范围就选多乐士就可以。
    400-500元左右/套,低档产品,以超易洗、家丽安等产品为代表,家装公司最爱,因为便宜,但是环保性不好,大家不要家装公司和你说用多乐士就不管了,一定问问用的是什么产品,超易洗、家丽安等就尽量要求换好一点的产品,除非你自己不用住,考虑出租。

    进口产品:
    进口品的价格基本都在1000元/套以上,我的建议是不要买超过1300元/套以上的产品,这里每套指的是15L产品啊,不是3L产品,也不是老美1加仑包装产品,是10L面漆+5L底漆的价格。理论上进口品,哪个便宜买那个,性价比第一。因为环保性都不差的。
    要注意一个事情,就是一定不要用进口品牌的国产品,尤其是都芳、芬琳等主要打着原装进口名义的品牌的国产品,因为这些品牌本来就是走贸易形式的,国内没有独立建厂,所以很多国产品是找国内其他厂家代工灌装的,产品品质差,价格高,为了是用低价打市场,很多家装公司喜欢用的就是进口品牌的国产货,因为价格不透明。所以有国产产品的进口品牌尽量放弃。发现国产品,坚决换回多乐士等大牌就可以。


  • 楼主:amatory
    2017-03-28 20:57

    好了,说说涂刷面积的问题。




    目前墙面涂料的涂刷面积基本是一样的。高档产品会大一点,低端的会小一点,一般每升产品的涂刷面积在12平米左右。也就是正常5升包装的涂刷面积约60平米。大家一定要简单计算一下涂刷面积和涂料用量,目前家装项目经理惯用的伎俩,就是掺水50%以上,然后2桶当3桶用,这点对产品质量伤害很大。基本上底漆掺水10%左右,面漆掺水25%左右,这是国产品和欧洲品的标准,美国产品掺水基本5%左右,这个后续产品介绍会说,具体以各品牌店里标准为准。




    家庭墙面,如果是新做的墙面,要刷1遍的底漆和2遍的面漆旧墙面,原来有乳胶漆的,只要刷2遍面漆就可以




    底漆一定用抗碱性能的,否则墙面容易粉化,就是常见的掉粉。




    家里如果建筑面积是100平米,那么室内面积往往是80平米(建筑面积*80%),墙面+顶面的面积基本上是(80-10卫生间+厨房面积)*3(房间高度)=210平米。涂料的使用量就是45L底漆+85L面漆(面漆刷2遍)。




    家装公司常用的办法就是多订产品,然后退掉赚取产品的钱,尤其是清包的漆工尤其喜欢这么做,所以大家小心。自己简单算一下,不要什么都听项目经理的。


  • 楼主:amatory
    2017-03-28 20:57

    墙面漆施工需要注意的一些问题:



    1、 墙面的基层处理很关键:基层水泥层要刷墙固,主要是增强腻子层的附着力,墙面到时候不容易出问题。腻子层要做平,最好用成品的耐水腻子,不能有油污(否则无法附着),要用抗碱性的底漆(否则碱性太大,会导致漆膜损坏,会粉化墙面,并泛黄)


    2、 底漆的使用:一般墙面的做法是一底两面(一遍底漆,两遍面漆),底漆的使用有几点好处:


    1)好的底漆具有抗碱性,可以防止墙面碱性物质的外渗,保障墙面品质,并延长面漆的使用寿命。


    2)底漆的涂刷可以增大面漆的涂刷面积,没有用底漆直接刷面漆的话,涂刷面积会比涂刷底漆再涂刷的面积小20%左右(看墙面处理情况)。所以算算帐,还是要坚持涂刷底漆。


    3、 刷法的选择,建议家庭装修还是选择滚涂,滚涂是最常用的办法,不仅美观而且节省材料,这时候选一把好的滚筒很关键。市场上很多牌子,大家可以看看,一把好滚筒就几十块钱,这个钱大家不要省。



    4、掺水问题:这点是油漆工最多猫腻的地方,记住,乳胶漆的掺水尽量不要超过15%。有的品牌不超过5%。但是工人为了好刷,往往会多掺水尤其是第一遍涂刷,掺水有时候高达50%,这样短时间没有问题,但是时间一长往往就会有问题。但是到时候钱早就支付了,工人也找不到了


  • 楼主:amatory
    2017-03-28 20:58

    涂料品牌目前很多很多,我只提出市场上主流的和我自己喜欢的几个品牌比较一下,大家自己选择,我只说我自己的看法,希望不会伤害到某些厂家,以下观点仅代表个人看法。


    首先目前市场上的品牌分为3个档次,同档次的产品比较才有意义。




    第一类:重量级品牌,这个档次里,只有2个品牌,多乐士、立邦。牌子是国外的,生产全部在国内。销量都是几十亿的规模。




    第二类:国产品牌,三棵树、嘉宝莉、华润(现在被美国威士伯收购了,属于老美的了)、鳄鱼等。三棵树和嘉宝莉的销量也不小,但是在品牌知名度和消费者认知度上,要低于前两个品牌,主要市场是在23线城市,在一线城市的市场,很难和多乐士立邦抗衡。




    第三类:高端进口产品,这个市场比较小,主要是在一、二线城市,产品价格贵,参与竞争的品牌众多

    德国产品国内常见的:SUHULZ(舒尔茨漆),Zero(零牌),DAW的阿尔贝那,至于都芳漆(dufa),标准的国人在德国生产的品牌而已,在德国没有名气的,但是国内卖的最好。

    北欧产品:芬琳,福乐阁,北欧两个牌子。

    美国产品:大师漆,本杰明.摩尔,百色熊,威士伯。




    最近高端的进口产品越来越受大家欢迎,首先正如前面所言,涂料类产品的安全性是有保证的,即使是国产品牌,也是基本满足要求的,除非是假货或者小品牌。


  • 楼主:amatory
    2017-03-28 20:59

    进口品到底和国产品有没有区别?这个可能是大家都困惑的问题。我的答案是,区别还是有的。这个区别其实主要来自于国家的行业标准。欧洲和美国的环保标准和国内涂料的环保标准是无法比拟的,欧盟环保标准规定乳胶漆的VOC(可挥发性有机物,是涂料和油漆的污染源的总称)含量不高于75g/L,而中国合格的标准是200,基本是欧盟的3倍。欧盟一些环保标注认证的要求是不高于30,中国十环环保认证的标准是80,,已经高于人家的合格产品的要求了。所以从产品环保性角度,国产品还要有很大的提成空间。即使是多乐士立邦等大品牌,因为国内的标准比较低,他们也没有提成产品环保性的动力,只要满足国内要求就可以了。所以可以看到多乐士很多在欧洲销售的产品均有欧盟的环保认证,结果国内的产品环保性就很差,只能做到合格,例如家丽安系列的低端品。所以对于预算不错的同学,买进口品还是不错的选择,尤其是价格低的进口品,可以买进口品种的中档产品,高端产品也没有必要,很多也都是噱头,是营销需要。千万不要买什么超级高端产品,尤其是几千块一桶的,老外看到也会吓死的,这个纯属宰人的。

  • 楼主:amatory
    2017-03-28 21:00

    下边将各个品牌的历史和目前主力产品及优缺点给大家,大家选择品牌的时候参考

    1、多乐士:多乐士从1997年开始国内设厂,2000年后市场开始发力,当初打市场的时候,近半的营业额投入到广告,最具代表性的广告是“蓝蓝天空,太阳公公,小狗追着小蜜蜂”相信很多人都记得那个温馨的广告。自此后,打破了立邦漆在乳胶漆市场的霸主地位,市场进入2强争霸,这个格局到今日都没有改变。
    2008年1月阿克苏诺贝尔公司118亿欧元,收购了ICI公司,这样多乐士归属到阿克苏诺贝尔集团,而后者成为目前全球最大的建筑涂料生产企业。原来其旗下的来威漆,逐步退出了中国市场,来威在欧洲还是有很强的市场地位,但是在国内,始终没有做起来,虽然其产品不错,但是还是被无情淘汰。
    好了,言归正传,说一下多乐士的产品和市场价格。
    1)多乐士的产品好不好?回答:高端产品不错,中低端产品一般。目前多乐士的产品,安全性是有保障的,正如我前面所言,多乐士产品中规中矩,但是其低端品由于中国标准不高,并没有很好的做好环保性,这点是最大的问题,很多同学觉得我买多乐士就可以了。其实不然,多乐士产品线很宽,从现在最贵的无添加系列到低端的家丽安、超易洗等,产品质量也差别很大。很多人在装修的时候,往往装修公司只说“用多乐士的啊”,很多同学就放松警惕,结果家里用的都是最差的多乐士,环保性并不好,刷完会有很大的味道,1周左右才会散去。大家如果用多乐士的话,一定要关注产品。
    2)多乐士的产品线:多乐士产品基本分为3个档次
    i.  高档产品:这个产品线的产品比较优秀,环保性也比较好,目前的代表是无添加和竹炭系列,价格基本都在1000-1200元/套(5L*3桶),这部分产品VOC都在20左右,环保性和性能在国产品里都是比较不错的,但和进口品比,环保性还是有差距,这点后边会贴出来产品测试,大家会看到。
    ii. 中档产品:金装全效、5合1系列等。最具代表性的就是5合1系列,这个档次产品的价格从600-900左右之间,产品性能和环保性中档,价格也是,普通家用如果自主的话,建议最低用5合1系列。
    iii.  低档产品:超易洗、家丽安为代表,价格基本都在500以下/套。这2个产品系列,主要以保证性能为主,环保性基本很差,不建议大家自己住的时候用。尤其是家里有老人、小孩,建议还是用档次高一点的产品。

    多乐士自己住装修的话,一定要用中档以上产品。以下价格均来自某宝购物网站,都是品牌旗舰店。
    涂料我不建议网上买,主要原因是,1、国产品多乐士、立邦之类,很容易买到假货。2、数量算不准,无法退换货,或者补货麻烦。3、调色问题,毕竟店面选色更好,可以听听店家建议。4、质量问题后期处理很麻烦,墙面质量问题是装修中最多的。
    如果真要线上买,天猫期间店吧。多乐士其实是宝尊电商做的代理在买的。


  • 楼主:amatory
    2017-03-28 21:00

    2、立邦漆,立邦漆从产品档次上和多乐士基本一样。价格体系也差别不大,这里就不再赘述,甚至很多原料的供应商都是一家的,所以无所谓。立邦在全国有4个生产基地,北方在廊坊,华东在上海,华南是广州,西部在成都。


    立邦漆是日本的品牌,不要和我说什么被新加坡收购了,立邦就是日本牌子,现在也是日本说了算。所以大家从领土角度,尽量不要考虑立邦。也希望愤青们不要喷我。反正我不喜欢日本人。不喜欢就死活不喜欢。


    立邦的产品,整体价格稍低于多乐士。目前其刷新家服务,做的比较多,主要是靠包工包料来做,这个服务比较省心,同时渠道里销量下降的厉害,目前上海进口品反倒起量比较厉害。


    立邦漆目前全球最大的市场就是在中国,产品体系了,抗甲醛系列是其最高端的产品线了,原来还有一段时间有日本进口产品,后来停了。净味120等是低端产品。


    立邦高端.JPG


  • 楼主:amatory
    2017-03-28 21:01


    上海其实是个比较不错的市场,因为竞争激烈,很多进口品的价格远远低于2-3线城市,性价比还是比较高的。我在外地亲眼看到所谓德国都芳,一套被卖到3000块,还有人买,只能说人傻钱多。

    先介绍德国产品,德国在欧洲是化工大国,很多涂料的原材料供应商都是德国的巴斯夫等大型化工企业,本土的产品会更好些。德国的进口品的涂料价格也比较实惠,和多乐士高端品价格差不多,如果自己买涂料的话,性价比比较高。

    德国比较好的涂料品牌,主要有以下几个:

    真正的德国3个品牌:

    1、DAW集团,是德国最大涂料生产商,旗下很多牌子零售的阿尔贝那和工程的卡谱乐尔,鸟巢的红色就是他们家杰作。但是,普通老百姓买不到,不知道德国人脑子怎么坏掉了,国内只做工程,零售和家装都没有产品,原来在嘉定还有厂,目前已经迁到太仓去了。
    听说现在计划开始从德国进口产品,到中国零售了,但是市场上一直没有看到,等吧。产品环保性好,性能也很好。但是就是买不到~~
    。国内目前在引进ALPINA ,是四川一家家装公司作为总代理商引进的,目前的国内零售价格比较贵,性价比不高。零售渠道还在建设中,如果价格太贵的话,个人觉得没有必要,德国的产品,产品品性都差不多的,性价比是王道,不过国内现在的进口品,价格真比国外贵不少。不过国产品也不便宜,多乐士立邦之类的也都1000多一套了,宁可进口的了,还放心点。


    旗下部分品牌,鳄鱼漆也是和其合资生产的。国产后品质一般。


    2、Zero,零牌涂料,原来西德的第一品牌,德国合并后,还是有不错的占有率,主要在专业漆工市场,就是漆工用的人多,产品性能超强,我见过刷到气球上,然后不会开裂,有很好的韧性,产品没有我们常听到的蓝天使环保认证,只有TUV认证。目前上海有办事处,但是也是零售市场上看不太到,要买的人需要好好找一下。


    3、SCHULZ,音译德国舒尔茨涂料,主要用于消费者DIY市场,是德国比较老牌的家族企业,产品的环保性超好,性能略逊于zero,但是家用足够了。在德国属于历史比较悠久的品牌,家族企业,是德国第一个蓝天使环保认证品牌,目前最大的市场是消费者自用。目前上海的渠道还在建设中,宜山路开了家旗舰店,有些建材市场能看到,但是盘面都不大。不过属于上海最方便买到的真正德国大牌了。所有产品均原装进口,都有蓝天使环保标志。产品价格适中,每套在1300元左右,也有1000元以内的产品。

    舒尔茨产品最大的好处就是性价比很高,所有产品都是德国进口的,环保性没有问题,价格的话一套1000多,和多乐士高端品差不多,比假德国的都芳都便宜,家装预算足的,是好选择。

    目前舒尔茨产品线比较多,产品没有国产的,不过德国老板把总部放在张家港,这个让业内的都搞不懂了,难道是为了海运便宜??



    价格和DAW产品基本一致,其实德国产品品质真的差不多,所有牌子都有好产品,也都有差产品,和多乐士在国内一样,分高中低档,买产品更注意的是买什么档次的,尤其是进口品,注意买品牌里的中档以上产品,而不要仅仅看价格。

    店面偷拍:德国同款的产品,有蓝天使标志,5星产品,算是最好的产品了,价格680多,虽然比德国贵不少,但是在进口品里算是实在的了,价格和多乐士高端品差不多,毕竟是品牌力最好的产品,拿过德国最优产品奖。比坑子都芳强多了。
    所有产品德国网站上都能查到,大家可以自己去德国网站看一眼。连产品的介绍和环保证明都有,很方便查到。还有更便宜的8124等产品,自己看吧。英语好的都能看懂,看不懂的百度翻译。
    德国网站产品介绍网址:http://www.schulz-farben.de/en/produkte/putze-putzgrund-tiefengrund.html#en/produkte/dispersionsfarben




    亚马逊搜索涂料截图,可以看到DAW的Caparol,Schulz 等牌子都在一起,其实德国涂料竞争不算激烈,排名基本排定,产品价格也差别不大,比国内便宜多了,但是液体不好运输,调色也麻烦,可惜不能海淘~~~~不像龙头之类的,很多龙头大家都海淘了。。

    上海市场上,舒尔茨和零牌都有卖的,舒尔茨旗舰店在宜山路的喜盈门进口建材馆,零牌总代理在虹桥路的世贸大厦。但是零牌渠道一直没有做起来,有点可惜了。至于DAW的产品,现在竟然还是没有零售,据说明年会引进产品,真是不了解德国人怎么想的。

    至于目前市场上常见的都芳漆,其实是国人在用德国品牌在中国注册的,然后委托德国梅菲特集团生产的,都芳在德国是户外油漆和色浆的品牌,乳胶漆很少,你可以发现德国产品基本都是用食品级的塑料桶,但是都芳漆基本还是铁桶,在德国铁桶早被淘汰了,都芳基本只为中国人生产,所以大家别再上当了,尤其是都芳的价格还比舒尔茨等产品价格贵好多,真的觉得大家不懂行,别再相信了。

    德国都芳漆,德国亚马逊搜索结果,只有一款涂料产品,其他都是油漆和色浆,以及刷户外的油漆,涂料产品少的可怜!!
    德国人自己都找不到都芳的涂料,我们这里竟让可以买300欧元一套,
    http://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_noss_1?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&url=search-alias%3Ddiy&field-keywords=d%C3%BCfa&sprefix=d%C3%BCfa%2Cdiy%2C449&rh=n:80084031%2Ck:d%C3%BCfa

    很多家装公司大量用很便宜的国产都芳漆,冒充进口品,然后拉高预算。国产都芳的进价都在100左右,产品很差,大家千万注意,都是北京小厂代工的。不要再上当了。发现产地中国的都芳漆,坚决换别的产品。再强调一遍,不要用进口品牌的国产品,还不如用多乐士。

  • 楼主:amatory
    2017-03-28 21:02

    芬琳是北欧芬兰的品牌,这里就顺便讲一下两个北欧牌子



    芬琳是芬兰产品,在欧洲也算是销量不错的产品,优点是其色彩体系不错,芬琳的色彩一直是行业内比较出名的,环保性来说也不错。原来最早是中电在北京代理,现在应该品牌直营了。芬琳的好处是产品不错,是真的欧洲牌子,在欧洲也算是品牌。坏处是价格太贵。芬琳
    的渠道比较乱,各个渠道都有货,且产品线既有其进口的产品,也有国产产品,进口品是3和10升包装,国产品基本是5L的,进口品价格很高,比其他进口品,如舒尔茨、福乐阁贵20%最少,产品性价比不高。国产品的话,主要是做家装公司用的,零售渠道不多见,主要用于家装项目经理忽悠客户用。

    芬琳代表产品之一,儿童漆


    芬琳价格死贵,10L产品基本都2000多元,有米再下手,再说产品和前两者差不多
    。性价比太低。其实进口品的环保性和品质差不多的,不用太纠结,谁便宜买谁。什么M1认证、欧洲之花、蓝天使之类的都差不多的,说白了都喝不死人的。


    店面价格偷拍:9L,价格1700多,相当于5L要900多,,这个价格还是辣手了点,这还是不是最贵的


    福乐阁是北欧丹麦品牌,在北欧是比较出名的牌子,在国内都是以专卖店的形式进行销售,和北欧销售模式一样,广告和渠道推广很少,上海的店倒是很多,有7-8家了。作为全球环保意识最强的北欧,其产品环保性不错,很多北欧的商家(H&M,ONLY, Jack&Jones等)将其作为专卖店的标准用漆。最出色的产品是乳胶漆和黑板漆,乳胶漆开盖销售,是其销售的噱头。黑板漆是其拳头产品,适合有小孩的家庭给孩子写写画画的或者简约风格的黑板墙,画画留言等,价格也不贵,150一桶刷6平米,可以自己刷。其产品也是北欧风格,简洁简单,家用产品线主要为5,5S,6,7几个系列,零售主要是5和5S系列,6系列基本只供高端家装渠道,7系列是丝光的,配上其刷漆壁纸效果不错。
    福乐阁家产品的价格算是中规中距,比芬琳、大师等便宜,和舒尔茨差不多,也算是性价比比较高的产品。
    福乐阁拳头产品,黑板漆,好像是158元0.75L,可以刷6平米左右,图片这个是3L的


    某宝福乐阁产品价格,算是性价比还好,和舒尔茨有一拼。

    其实说产品和价格性价比的话,我还是觉得舒尔茨的最高,价格还是比芬琳之类实惠太多。其实进口品真的差不多的,没有必要买很贵的产品,上千元一桶的,都是骗人的。

  • 楼主:amatory
    2017-03-28 21:03

    看来大家还是对进口品感冒啊。我整理一下美国品牌吧 ,最近比较忙 ,整理好发出来。


    2016年7月29日更新,今天去真北红星逛了一圈,发现上海涂料市场基本被进口品牌所占领了。。

    国产品只有多乐士、立邦、紫荆花(和大师一家的)了,其他的有德国菲玛,大师,本杰明、摩尔、丹麦福乐阁、德国都芳、德国STO、芬兰芬琳的专卖店哦按,一共11家店,8家进口的。

    国产品价格基本都800一套以上了,进口的1400元以上一套。

    进口品,1400的算是便宜的,大师漆店里有卖德国舒尔茨和品赫漆的,奇怪的是品赫漆没有放在芬琳的店里,这两个牌子性价比还可以,大师也还可以,福乐阁也一贯的坚持性价比路线,本杰明、都芳都有1800一套以上的产品,关掉好了,最奇葩的是新开的STO ,不就是一个德国砂浆外墙品牌么。一套漆要卖到1万多,厂家******了么,这是黄金调制的么,德国不超过50欧元的东西,中国卖10000多。消费者绕路。。。

    补充下,fema的艺术漆底漆挺漂亮,我喜欢缤纷系列和卢浮系列,就是大师对面的,价格也算可以200多一平米,包工包料,适合土豪和只做墙面翻新的朋友,一套100平米,估计2万左右,立邦刷新也要15000的。


    美国的大牌厂商,目前基本全部进入中国,没有像德国品牌一样,那么保守。


    美国最大的几个涂料集团:PPG(在国内用的大师漆品牌)、威士伯、本杰明摩尔、百色、宣伟




    首先介绍大师漆,这个是上海最常见的美国进口品牌。


    大师隶属于PPG集团,在国内做的最久的进口品牌之一,大师漆在美国知名度并不高,是属于PPG的非主要品牌,PPG美国的确很强大,08年收购了式玛卡龙(sto法国最大),又收购了长出藤(所以不让你们买大师国产的,和买常春藤差不多)。


    当初进中国后,依靠美国进口的优势,拓展了上海及华东市场,大师漆的产品性能不错,环保性也可以,这里指的是其进口产品,和都芳、芬琳一样,千万不要买其国产产品。但是大师也有几个毛病,首先涂布率底,一升基本在8-10平米,掺水比例不高,这点是美国产品的通病,同时进口产品基本是1加仑包装,只有3.75升,产品的价格高,性价比很低,这点和几个欧洲产品比,就不划算。如果一加仑套装价格在800元左右,还是可以接受的,但是基本上目前的价格都在1000元以上,这个价位不如买舒尔茨的8124或者福乐阁的F5。所以其性价比不高。


    大师价格基本一套在1200左右/3加仑,这个价格和别人的15L价格差不多,加上涂布率底,所以性价比真的不算高,大家注意再贵就不买了。

    瞻仰一下坑有钱人的产品3829/3加仑,天猫店的,谁买谁是有钱人,反正我是不会买,要不就是给经销商挺价格,这个价格买了就是冲头。。。


    威士伯漆,威士伯在美国也是前三的涂料制造商,上海百安居主力推的产品,主要在超市渠道多,市场渠道推了一段时间没有推动。威士伯收购了华润漆80%的股份,说白了就是控股了华润了。但是目前其渠道中没有见到进口品,原来在真北红星南边,开设了上海自己的旗舰店,结果1年多就关特了,我当初去看了价格就觉得他们要玩完,纯国产的产品,价格1000多一桶,你不死谁信啊。我的评价就是,性价比超低。。进口的牌子,国内生产,还卖的比纯进口的贵,谁知道你是不是灌装华润啊,大家除非有特别品牌偏好,否则还是看看别的。


    威士伯,国产产品,价格竟然是1099/5L,价格来自天猫。国产的比人家进口的都贵,为啥我至今没有想清楚,也许是为了高端定位吧,有点2B啊。。。。你在美国有卖这么贵么??何况还国产了。。


    本杰明.摩尔也是美国涂料巨头,被巴菲特收购了,别问我为啥美国巨头怎么这么多,人家是世界巨头,涂料的大牌企业一半在美国,虽然我一直不喜欢美国产品,觉得产品做的很粗糙,和美国制造业一样还有一半在欧洲。。言归正传,本杰明摩尔,是设计师品牌,出众的是其色彩搭配,和芬琳有点像,在美国属于装逼品牌,主要由设计师推荐,你可以看到HOUZZ里推荐的基本都是本杰明的产品,其产品品质也不错,和大师之类的差不多。国内目前是厦门的名家作为总代理,上海这边是分销,目前上海刚开了旗舰店,也在宜山路喜盈门进口建材馆,就在德国舒尔茨涂料和芬琳中间。我去看了一下价格,就吓昏在厕所里了。比美国贵了5-6倍的价格,美国品牌商知道么。只能说真爱这个牌子的消费者,你们自己选择。我绕道。


    下边是我在专卖店拍的价格

    真爱这个牌子的同学,淘宝吧,虽然也很贵,但是比店里划算多了,淘宝价格贴图,1加仑600块,还能接受,大家自己搜,进口品基本米有假货


    我强烈不推荐本杰明,原因,太贵,太装逼了,出门会有雷雨。。。



  • 楼主:amatory
    2017-03-28 22:34

    净水器:美国怡口


    净水器大品牌很多,所以开始的时候主要关心性价比,对比了3M、汉斯希尔、怡口的价格,发现汉斯希尔的价格非常优惠,前置+后端价格不到2500元,所以就倾向于它了。


    然后做水暖的朋友说,就用怡口。我说怡口贵啊,商家給的团购价格相比汉斯希尔都翻番了还多,朋友就给了一个价格砍掉了几百元元,和商家沟通成功就下了订单,然后参与某一活动时候 发现活动的价格比我的还优惠200元 所以又改成了活动价格。


    最后结论:预算为什么会超,就是这么超的。 欲望无止尽,就想用好的

  • 18楼:panguangda
    2017-03-29 10:24

    祝贺开贴!!我先内环内占一层楼。

  • 楼主:amatory
    2017-03-29 10:51

    😄?,还内环内,都快被老人抱怨死了,没有菜场、小区全是车、出来没有公园,全是

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