我们最后买的三星LED~个人感觉和LCD没撒区别~但谁让现在流行这个呢~
冰箱的一点心得 一台冰箱,除了要看漂亮的外观,决定性能的有3个大方面: 1. 压缩机 冰箱的心脏,压缩机的好坏很大程度上决定了冰箱的制冷能力 2. 冷凝器/蒸发器 简单的来说,就是一系列的传导温度的装置。如果说压缩机是心脏,那冷凝器/蒸发器就是血管和脏器,他们是真正把压缩机的能量转化为制冷能力的机构 3. 保温层/发泡剂 每个冰箱都是一个密闭的空间,这样才可以与外部高温隔绝,不让冷气逸散,从而达到保温效果。一个好的保温层可以减少压缩机的负担。 买冰箱看什么? 制冷方式: 国内绝大部分厂家采用直冷式,松下等一些品牌采用风冷; 国外以风冷为主;风冷的优点在于不结霜,但缺点是由于采用风冷机制,水分较难保存,保鲜功能不如直冷(个人愚见); 直冷式:属于比较老式的制冷方式,缺点是容易积霜。 压缩机: 压缩机现在市面上基本上集中在这么几个品牌: 恩布拉克 (enbraco): 促销员提到的最多的一个牌子,消费者现在精了,促销员也学会一些名词了,所以见人就说自家冰箱是恩布拉克的,以标榜高端。其实恩布拉克的压缩机也不算顶级产品,况且就算品牌好,也不一定每个系列的产品都极端的出色,各项差异还是有的。不过值得一提的是,恩布拉克压缩机之所以为人们津津乐道,其优点在于,能效比较高,而且同时较为静音!这两点在日常家庭使用当中非常重要,尤其是后者。 天津松下:松下的天津厂出产的压缩机。也属于制冷效率比较高的一种。但缺点是声音比较响,当然响也是相对的 加西贝拉:博西现在逐步启用的压缩机;浙江民营企业,听着哈丝丝的..... 还有一些国产品牌,包括东贝之类,也有厂家在用。 冷凝器/蒸发器: 这两样东西,各家不同主要集中在材质上: 目前大部分厂家采用了邦迪管的设计;也就是用镀锌铁的毛细管绕成U型一圈一圈的;这个设计被很多博西黑诟病,认为铁管容易腐蚀。但个人觉得其实问题不大,一个冰箱,现代人也不会指望能用个20年(至少我不太会...)。另一个就是毛细管因为接触面积不如之后会提到的铝板大,所以传热效果认为不如铝板。 松下等品牌,采用铝板设计;简单的说,就是在一格一格抽屉下面,是一整块铝板垫着来传导热量;有点明显,接触面积大,导热快,均匀。但个人认为这种方式只能用于无霜的风冷,如果用于直冷,那积霜会吓死人。所以也只有松下等风冷品牌会用铝板配置。铝板有一个小的毛病,就是容易形变,因为铝比较软,一旦变形以后,铝板因为与抽屉不密切贴合,会造成传热不良问题。 再老的冰箱,很多用的是扎实的铜管;这个当然很好,铜的传热能力是公认的。但是可能由于成本的考虑,目前很少再有厂家采用铜管。 发泡剂: 冰箱打发泡保温的方式有2种: 1种是博西采用的顶灌式,就是把发泡剂从冰箱顶部灌下去;所以博西的冰箱的发泡层普遍比较厚,这个有优点-冰箱保温效果好,但是也有缺点-博西的冰箱一般保温层很厚,这个占用了内部的空间; 另一种方式就是松下等日本品牌采用的,从中间开孔灌入发泡剂;这种方法发泡剂较薄;
博西还是松下 其实国内的进口冰箱,基本就是博西和松下的天下。 请原谅我在这里没有提到国产品牌,其实海尔,新飞也有不少好型号的冰箱。但是我们家之前几次在国货上栽了几个跟头,现在每次看到仍心有余悸,只好敬而远之,实为无奈。有的时候在想,如果国货的质量能够和进口/合资产品比肩,售后能够跟上,就算让废总我多付点钱,我也绝对愿意支持国货。可事实实在让人心寒 (这里关于这个敏感问题也不再多做讨论,可能也只是废总个人的经历而已) 我们就来讨论一下关于博西和松下的冰箱 博西,我了解的比较清楚,基本情况如下: 博世和西门子合并成立的家电企业,主攻白电;记忆当中,当时博世刚刚进入中国,虽然在欧洲叱诧风云,但在国内由于品牌比较小众(大部分人认识博世还是来自它的电动工具,一定要有个参考,相当于目前的BEKO品牌,可能稍好些,毕竟其工具和汽车技术已经耳熟能详) 燃气灶具工厂在南京新技术开发区(废总供职西门子时曾经去做过项目),冰洗工厂在安徽滁州。 由南京工厂的规模和管理,废总可以推断,这个合资企业,其实是个标准的外资管理企业,还是相当的正规的,至少目前是这样。(也不想神话外资/合资企业,但至少一个正规的,管理严格的工厂的样子是有的) 西门子和博世的冰洗是从同一个工厂出来的;从而不难判断,其供货商和生产线基本是雷同的,在产品的质量上不存在高端低端的区别。只是可能在产品线的设置上,人为的进行了一些区分;感觉上,西门子的产品线更全,高低端都有,而博世同样的产品,价位上会稍微便宜一些。 ------------------------------------------- 博西的分割线 ------------------------------------ 压缩机 目前就冰箱而言,只说博世的话,压缩机供货商基本是3家: 恩布拉克,天津松下和加西贝拉;据传,博西所有的压缩机设计都是自主的,以上三家只是负责代工,说白了就是提供制造工艺。 目前低端冰箱(我指单循环冰箱)当中,开始大批量使用加贝西拉压缩机,属于浙江一家民营企业生产(是不是听了民营,让人有点不放心?我也是!)。而中高端双循环和三循环冰箱一般会采取天津松下的压缩机。 废总到卖场把好几台样机扒拉过来看的,结论是厂家可能因为利润的关系,其实压缩机上确实有缩水的迹象。一开始我相信因为要打品牌,竖立高质量形象,所以大量采用恩布拉克压缩机,能效静音效果都不错;之后开始采用天津松下压缩机,而目前低端开始采用加西贝拉压缩机,同样,噪音控制似乎做的不算很好。在卖场扒拉开的机器,因为都是之前1,2年出样的产品,所以以松下居多。 当然,理性的来看,这个对于一个企业的商业运作来说也是正常的;日本企业其实在这点上做得比欧美更加彻底; 在生产工艺和设计能力成熟之后,采用价格低廉的供货商来追求更高的利润也是正常的商业行为;我也相信,在技术指标测定上,博西还是会采取统一的标准,这几家供货的厂家肯定也是达到了品控的标准; 但是我们作为消费者,花钱肯定希望买到最好的东西,所以在这个层面上,可能会有点小失落。但这个失落并不是针对博西一个,而是针对目前的整个市场。 冷凝器/蒸发器 至于篱笆和家电论坛上猛力黑博西的日系枪们所诟病的,博西的镀锌铁邦迪管设计,我认为倒是大可不必担心,只要传热效果达到了设计标准,能降低成本也是个好事。 就像刚才之前说的,废总觉得这是直冷情况下的必然产物,铝板,积霜的问题在大面积的铝板上会让人痛不欲生。而用铜管,目前的成本来说,想用的厂商肯定不多(这是残忍的事实,铜价上涨,而厂家追求最大化利润,这是一对矛盾)。而在有效的时限内,找到了效果相同的替代品,而且是更廉价的解决方案,厂家肯定是趋之若鹜的。 脑残的门封条 最后,不得不提一下博西万年让人骂的门封条脑残设计。所谓的气囊式门封条,必须轻推关门,如果用力砰一下的话,门会受力弹出来,造成关不紧。这个废总在卖场也亲自试过。奇怪的是,好像在低端双门冰箱上出现的比较多,且较为明显,而高端的冰箱就会稍微好些,这个让我很费解。 家电论坛上曾经有一位自称来自三大内部的人员提到过这个问题(此人好像也活跃于篱笆家电论坛),他们也曾经多次尝试跟厂家沟通,希望改进这个设计。但德国人相当的死板,坚持认为设计没有问题,从而交涉无果。 这个说法,废总本人相信一半。因为曾经供职于德国企业,所以对企业文化有一定程度的了解。确实很死板,认章程,认标准。遇到产品和技术问题,第一件事是看使用说明和技术文档。 曾经废总遇到过一个小故事;一家纺织厂的生产机械遇到问题,全场停产,机器全都不能启动了。当时我到达现场,开始排查问题。由于这个系统是当时西门子德国工程师做的,我当时就留心了。最后果然,他们把所有的相关设备全都连到了启动检查程序里面,也就是说,哪怕启动的时候,发现这个列表里一个电气设备坏了,整个工厂都不能启动。事实证明,是一个继电器的接触片松动,造成接触不良,导致整个工厂停工。 这在我们国人可能是难以想象的事情,我们很多的工厂,设备坏了,拿个皮带一捆,照样工作。可在德国鬼子那里,就是那么重要。说的阳光点,是绝对的严谨(现在的德国年轻人好像没有那么严谨了),说的不好听,就是刻板的很。 为什么我相信一半呢?因为我觉得这中间不一定全是德国人的问题;他们尽管刻板,但是我相信所有的家电,也不可能全权由德国人设计,中国工厂只负责制造。据我所知,博西工厂是有一定的设计能力的。还有一部分的原因,可能是设计人员的能力有限,拿不出让德国鬼子信服的方案。 刻板的人必定固执,他们只认自己看到的东西。就好象之前跟德国同事共事做项目的时候,如果你有一个想法,就必须拿出你的论证来征服他们,否则会受到绝对的挑战,而且强项的不得了。 ------------------------------------------- 松下的分割线 ------------------------------------ 下面来说说松下, 松下总是一个另类的企业,很标新立异,这点上我很敬佩。 电视机主攻等离子,而冰箱主攻风冷; 松下总是在把最新的理念引进进来,不管是处于抢占市场的考虑,还是企业文化的驱动,能有新的东西,作为消费者,我很欢迎。 松下冰箱的电机,全部是松下品牌。区别只是高端用原装电机,而低端用天津松下电机。 冷凝器/蒸发器采用铝板设计,一大块板子,配合他的风冷设计,看着挺爽的。打个比方,就好像一台高配置的电脑;你看到CPU,主板,内存都是最新的型号; 不得不提一句,小鬼子的汽车,电视都设计的很符合亚洲人审美观,甚至他们的AV女优也很符合亚洲人审美观,可松下的冰箱相比于博世,实在感觉不出很漂亮..... 这也许也是博世秒杀广大MM的原因之一 ---------------------------------------公道话分割线------------------------------------------ 废总的理论: 一个冰箱就好比一个电脑系统,对他质量的考量其实是对其整体的考量; 一些电脑,全部用的很好的配置,而且配件也是大品牌好质量,可其使用感受,整体质量却始终做不过只用普通配置的IBM商务本,这是为什么? 这就是整体性能。完善的测试和质量指标,让整个系统达到一个平衡的状态,发挥出最好的效果。 据我所知,不少TX都纠结于篱笆家电论坛的黑枪之战,其实大可不必拘泥于一家之言。问问周围的朋友的使用感受是最直观的。 没有完美的厂商和完美的产品。哪怕有,厂商也不会发布,甚至于人为的加入一些瑕疵。一方面是让消费者难以抉择,来扩充他们的产品线,最终扩充利润。另一方面,如果他们今天就告诉我们,我的产品已经完美了,那岂不是饮鸩止渴?他们这条财路等于断了,又拿什么去赚后续的钱? 其实具体问题分析道最后,又回到了一个市场规律的问题,看似假大空,可实际上却又环环相扣。 -----------------------------------------最终的废话------------------------------------------ 看似废总写了一大篇废话,最终也没有对谁好谁孬做个评定。 其实我的心得已经写在其中,至于具体的选择和判断,废总当然不能帮大家来做,还是需要各位自己斟酌。 毕竟,每个人的评定标准不同,需求不同,最终的产品不求最新,最好,最便宜,但求最适合自己。
废总辛苦啦~~花了好时间才拜读完以上辛苦总结的心得,虽然看得我似懂非懂 但是我已决定冰箱洗衣机都买博世的了。放弃了我最心爱的大眼睛斜筒。 因为相信废总!相信一直蛋疼可却在冰洗上倒不纠结的牌子。 顺便问一下,八佰伴那里永乐和苏宁两家店,哪家价格低一点?你的46寸电视最终价多少?
团购的经验总结 这次刀刃群的各位TX一起去苏宁团购了电器 其实说是团购,其性质不如说是拼购 价格上肯定是会下来一点,比自己去找店长谈套餐实惠点,但我觉得还没有发挥出我们人多的优势。 有几条经验要留下,希望以后组织团购的同学能够吸取教训: 1. 前期准备不足;由于家电团购的特殊性,门类比较多,再加上大家之前还都处在纠结阶段,所以很难事前统计好,然后跑一趟找店长谈。而且现在三大也逐渐聪明,从过去消费者纯粹比价的泥潭当中爬出来了,口风相当的紧。属于不见鬼子不挂弦,很难从店长嘴巴里套出具体的价格,一般都是“人来了谈,肯定给你舒服”之类的话。当然,这个花时间,花精力肯定可以撬开他的嘴巴,可惜这次留下的准备时间短了。 准备不足的还有一个问题,就是很难讹出最低价,毕竟大家几家人同时一起过去谈,店长虽然肯定会考虑团购因素,在套餐基础上适当降低价格,但很难色更。毕竟进去了,店长就知道基本在他那里做了,很难拖着几大家子人,像自己单独砍价一样,到处跑,比价。 2. 购买的时候,大家热情比较高涨,但也会出现各种各样的换型号,或者功课没做好的问题。包括我自己也临时更换了一款洗衣机型号(老娘觉得我们俩太省...买的洗衣机太基本款 );这也就是电器拼购的特殊性,毕竟门类太多,型号太杂,除非一直做功课,否则很难一锤子敲定。这虽然在价格上不会有什么吃亏,但是在返券之类的问题上,就会有一些麻烦,之前谈好的返券问题也可能因为变更而拿不到。而且个人精力有限,也不能像网站团购那样,好多人一起做一个团购项目。 像废总本人就是个血的教训。原来定了套餐以后,店长给返券了,结果因为更换了个洗衣机型号,虽然价格更贵了,但是原来的返券电脑里已经拉不出来了,结果还亏本了50块 3.购买时机和店铺选择也同样重要。 店铺我个人觉得应该选择平时生意很一般的三大门店。毕竟太大的门店,对于我们这样几家拼购的单子不说不在乎么,至少见得多了,不会太重视。而中型门店因为极力想拉高销售额与大门店比拼业绩,所以会相对热络些。小门店则不太推荐,因为好像听说三大的返券和折扣的名额是按照门店来分配的,太小的店长没有说话权利。 时间问题,这次是非常复杂的。大家都在猜测,究竟是中秋打折厉害还是国庆打折厉害。所以废总只好赌一把了。不过据店长自己说,他也看好这次的中秋,国庆可能就会有些疲软。但在没揭晓之前,一切都是未知数!
过年团的表示无鸭梨
再补充一下: 时间很重要 ,一定要在优惠券和额度没有用完时拿下 我们这次时间还是把握的不错,21日晚上,商家 还没啥 心里 准备,一下子看到那么多人,脸上没有什么,心里肯定还是蛮开心的,所以价格上还是不错的,第二天我们再去,已经说SONY 不能参加任何活动和套餐,幸好第一天都谈好了 ,为了送我们的长虹,下面的那个大肚皮怨声载道,说不能做的,只能拿别人的单子来帮我们补,哈哈,早去早得利啊,这个是真理 如果大家还要团 ,十一的话还是早点去吧,