最初由第5419楼 的 tzasj 发表:

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巨蟹 or 射手

最初由第5418楼 的 米亚夭 发表:

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天枰

最初由第5420楼 的 废人木耳 发表:

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咦？为啥猜射手的... 我自己都觉得我不像射手

最初由第5421楼 的 废人木耳 发表:

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其实我是史上最不像色手的色手

最初由第5424楼 的 废人木耳 发表:

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这几天正在慢慢贴结婚的照片 没有米亚的唯美，走个形式，木哈哈 一场折腾一场梦|我们的那一天...

最初由第5421楼 的 废人木耳 发表:

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其实我是史上最不像色手的色手

最初由第5427楼 的 米亚夭 发表:

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说得我情何以堪阿。。。 其实我是写实风格好哇

最初由第5425楼 的 风花信子 发表:

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最初由第5426楼 的 格小丢 发表:

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MARK

最初由第5428楼 的 豆豆苗521 发表:

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那你岂不是，很空前绝后？？？

最初由第5432楼 的 废人木耳 发表:

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岂敢岂敢 按照越忙越肥原则 我目前倒不是“空前绝后” 已经往丰乳肥臀方向发展了

最初由第308楼 的 废人木耳 发表:

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直冲？反冲？ 直冲和反冲都是依靠打开前置净水器下面的那个冲洗阀实现的。区别是冲洗的原理不同。 亿家有个很好的flash能说明这个问题 直冲演示图 反冲演示图

最初由第3323楼 的 废人木耳 发表:

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博西还是松下 其实国内的进口冰箱，基本就是博西和松下的天下。 请原谅我在这里没有提到国产品牌，其实海尔，新飞也有不少好型号的冰箱。但是我们家之前几次在国货上栽了几个跟头，现在每次看到仍心有余悸，只好敬而远之，实为无奈。有的时候在想，如果国货的质量能够和进口/合资产品比肩，售后能够跟上，就算让废总我多付点钱，我也绝对愿意支持国货。可事实实在让人心寒 (这里关于这个敏感问题也不再多做讨论，可能也只是废总个人的经历而已) 我们就来讨论一下关于博西和松下的冰箱 博西，我了解的比较清楚，基本情况如下： 博世和西门子合并成立的家电企业，主攻白电；记忆当中，当时博世刚刚进入中国，虽然在欧洲叱诧风云，但在国内由于品牌比较小众(大部分人认识博世还是来自它的电动工具，一定要有个参考，相当于目前的BEKO品牌，可能稍好些，毕竟其工具和汽车技术已经耳熟能详) 燃气灶具工厂在南京新技术开发区(废总供职西门子时曾经去做过项目)，冰洗工厂在安徽滁州。 由南京工厂的规模和管理，废总可以推断，这个合资企业，其实是个标准的外资管理企业，还是相当的正规的，至少目前是这样。(也不想神话外资/合资企业，但至少一个正规的，管理严格的工厂的样子是有的) 西门子和博世的冰洗是从同一个工厂出来的；从而不难判断，其供货商和生产线基本是雷同的，在产品的质量上不存在高端低端的区别。只是可能在产品线的设置上，人为的进行了一些区分；感觉上，西门子的产品线更全，高低端都有，而博世同样的产品，价位上会稍微便宜一些。 ------------------------------------------- 博西的分割线 ------------------------------------ 压缩机 目前就冰箱而言，只说博世的话，压缩机供货商基本是3家： 恩布拉克，天津松下和加西贝拉；据传，博西所有的压缩机设计都是自主的，以上三家只是负责代工，说白了就是提供制造工艺。 目前低端冰箱(我指单循环冰箱)当中，开始大批量使用加贝西拉压缩机，属于浙江一家民营企业生产(是不是听了民营，让人有点不放心？我也是！)。而中高端双循环和三循环冰箱一般会采取天津松下的压缩机。 废总到卖场把好几台样机扒拉过来看的，结论是厂家可能因为利润的关系，其实压缩机上确实有缩水的迹象。一开始我相信因为要打品牌，竖立高质量形象，所以大量采用恩布拉克压缩机，能效静音效果都不错；之后开始采用天津松下压缩机，而目前低端开始采用加西贝拉压缩机，同样，噪音控制似乎做的不算很好。在卖场扒拉开的机器，因为都是之前1，2年出样的产品，所以以松下居多。 当然，理性的来看，这个对于一个企业的商业运作来说也是正常的；日本企业其实在这点上做得比欧美更加彻底； 在生产工艺和设计能力成熟之后，采用价格低廉的供货商来追求更高的利润也是正常的商业行为；我也相信，在技术指标测定上，博西还是会采取统一的标准，这几家供货的厂家肯定也是达到了品控的标准； 但是我们作为消费者，花钱肯定希望买到最好的东西，所以在这个层面上，可能会有点小失落。但这个失落并不是针对博西一个，而是针对目前的整个市场。 冷凝器/蒸发器 至于篱笆和家电论坛上猛力黑博西的日系枪们所诟病的，博西的镀锌铁邦迪管设计，我认为倒是大可不必担心，只要传热效果达到了设计标准，能降低成本也是个好事。 就像刚才之前说的，废总觉得这是直冷情况下的必然产物，铝板，积霜的问题在大面积的铝板上会让人痛不欲生。而用铜管，目前的成本来说，想用的厂商肯定不多(这是残忍的事实，铜价上涨，而厂家追求最大化利润，这是一对矛盾)。而在有效的时限内，找到了效果相同的替代品，而且是更廉价的解决方案，厂家肯定是趋之若鹜的。 脑残的门封条 最后，不得不提一下博西万年让人骂的门封条脑残设计。所谓的气囊式门封条，必须轻推关门，如果用力砰一下的话，门会受力弹出来，造成关不紧。这个废总在卖场也亲自试过。奇怪的是，好像在低端双门冰箱上出现的比较多，且较为明显，而高端的冰箱就会稍微好些，这个让我很费解。 家电论坛上曾经有一位自称来自三大内部的人员提到过这个问题(此人好像也活跃于篱笆家电论坛)，他们也曾经多次尝试跟厂家沟通，希望改进这个设计。但德国人相当的死板，坚持认为设计没有问题，从而交涉无果。 这个说法，废总本人相信一半。因为曾经供职于德国企业，所以对企业文化有一定程度的了解。确实很死板，认章程，认标准。遇到产品和技术问题，第一件事是看使用说明和技术文档。 曾经废总遇到过一个小故事；一家纺织厂的生产机械遇到问题，全场停产，机器全都不能启动了。当时我到达现场，开始排查问题。由于这个系统是当时西门子德国工程师做的，我当时就留心了。最后果然，他们把所有的相关设备全都连到了启动检查程序里面，也就是说，哪怕启动的时候，发现这个列表里一个电气设备坏了，整个工厂都不能启动。事实证明，是一个继电器的接触片松动，造成接触不良，导致整个工厂停工。 这在我们国人可能是难以想象的事情，我们很多的工厂，设备坏了，拿个皮带一捆，照样工作。可在德国鬼子那里，就是那么重要。说的阳光点，是绝对的严谨(现在的德国年轻人好像没有那么严谨了)，说的不好听，就是刻板的很。 为什么我相信一半呢？因为我觉得这中间不一定全是德国人的问题；他们尽管刻板，但是我相信所有的家电，也不可能全权由德国人设计，中国工厂只负责制造。据我所知，博西工厂是有一定的设计能力的。还有一部分的原因，可能是设计人员的能力有限，拿不出让德国鬼子信服的方案。 刻板的人必定固执，他们只认自己看到的东西。就好象之前跟德国同事共事做项目的时候，如果你有一个想法，就必须拿出你的论证来征服他们，否则会受到绝对的挑战，而且强项的不得了。 ------------------------------------------- 松下的分割线 ------------------------------------ 下面来说说松下， 松下总是一个另类的企业，很标新立异，这点上我很敬佩。 电视机主攻等离子，而冰箱主攻风冷； 松下总是在把最新的理念引进进来，不管是处于抢占市场的考虑，还是企业文化的驱动，能有新的东西，作为消费者，我很欢迎。 松下冰箱的电机，全部是松下品牌。区别只是高端用原装电机，而低端用天津松下电机。 冷凝器/蒸发器采用铝板设计，一大块板子，配合他的风冷设计，看着挺爽的。打个比方，就好像一台高配置的电脑；你看到CPU，主板，内存都是最新的型号； 不得不提一句，小鬼子的汽车，电视都设计的很符合亚洲人审美观，甚至他们的AV女优也很符合亚洲人审美观，可松下的冰箱相比于博世，实在感觉不出很漂亮..... 这也许也是博世秒杀广大MM的原因之一 ---------------------------------------公道话分割线------------------------------------------ 废总的理论： 一个冰箱就好比一个电脑系统，对他质量的考量其实是对其整体的考量； 一些电脑，全部用的很好的配置，而且配件也是大品牌好质量，可其使用感受，整体质量却始终做不过只用普通配置的IBM商务本，这是为什么？ 这就是整体性能。完善的测试和质量指标，让整个系统达到一个平衡的状态，发挥出最好的效果。 据我所知，不少TX都纠结于篱笆家电论坛的黑枪之战，其实大可不必拘泥于一家之言。问问周围的朋友的使用感受是最直观的。 没有完美的厂商和完美的产品。哪怕有，厂商也不会发布，甚至于人为的加入一些瑕疵。一方面是让消费者难以抉择，来扩充他们的产品线，最终扩充利润。另一方面，如果他们今天就告诉我们，我的产品已经完美了，那岂不是饮鸩止渴？他们这条财路等于断了，又拿什么去赚后续的钱？ 其实具体问题分析道最后，又回到了一个市场规律的问题，看似假大空，可实际上却又环环相扣。 -----------------------------------------最终的废话------------------------------------------ 看似废总写了一大篇废话，最终也没有对谁好谁孬做个评定。 其实我的心得已经写在其中，至于具体的选择和判断，废总当然不能帮大家来做，还是需要各位自己斟酌。 毕竟，每个人的评定标准不同，需求不同，最终的产品不求最新，最好，最便宜，但求最适合自己。