只能靠这个玩意了……

价格呢

不到2k，去某猫上找啊，有的

成品腻子变成美巢YGP800的耐水腻子了，碱性超强，底漆要不要刷两遍了？

威玛底漆680一桶2.7升，这是要破产的节奏啊

转个天涯的NB帖子，帖子作者佐敦小建也在LIBA看到过 ★2013★终极解密★如何正确做墙面√ 经过多次修改不添加任何感情因素，并且没有任何广告，写出这个帖子，也避免任何硬广软文之嫌疑，希望管理领会我的初衷，只为促进整个墙面技术之革新，使家庭墙面装修更上一层楼，也欢迎网友们批评指正，回帖讨论。因为我是沈阳地区的，所以可能有些用词，或者是表达，有东北话和一些当地特定的东西，请谅解，尽量去理解吧，欢迎发问。 　　各位朋友大家好： 　　如何做墙面？正确做墙面的方法？这个话题是我一直想总结的，从事墙面装修相关工作多年，以致成为了墙面专家，在整个过程中确实我也付出了很多。弄明白墙的事儿真的不是三言两句就行，希望您能沉下心来，花点时间好好看完我的知识贴。 　　都知道装修就是与自然界作斗争的材料学，墙面施工也不例外，能够经受时间的考验，经受住水蒸气的侵蚀，空气的氧化，让自家墙面固若金汤把墙做完美，离不开两个环节，人和材料。 　　如何选择油工？ 　　当你选择不找公司自己装，最先涉及到选工人的问题，市面上的油工太多了，用良莠不齐来形容绝对不为过。大部分工人都不是本地人，还有河南的，安徽的，江苏的，四川的，山东的，我们这里周边小城市的女同志也偏多的。你可能要问了，哪儿的人干活儿好的，我的解答是按照地区判断工人是极其不科学的，不要提群体，关键是看个体的发展，活儿最终好与坏技术的因素不是主导，还有人的因素，更多的时候是利益的作祟，人品如活儿，人品好的活儿不会差，品行不端正内心阴暗的人，活儿不会好！ 　　工具划分法，成熟的工人干活儿会使用抹子，没错，抹子正常是瓦匠师傅用的，但是现在的墙面平整度越来越差了，抹子用来刮石膏和腻子成为了必然，随着材料的发展，石膏腻子都越来越硬，抹子取代刮板是必然的趋势，抹子的优势是能更好的整体找平，品质过硬的成品腻子粉，刮板没法刮，抹子对比刮板的优势得到了充分的体现，有了抹子还要有电钻，安装上搅拌腻子的搅拌棒，经验判断，没电钻的基本都是游击队，为什么呢？因为总用破材料的工人手感上差得多，廉价材料硬度和吸水性都差得远，用水泡，用棍子搅拌，很容易就均匀，批刮也很轻松，但是成分好材料是完全两回事，你看到的可能只是便宜了几块钱，但是你用眼前的几块钱，换来的是更长的墙面寿命。 　　工艺划分法：找到了工人，谈工艺谈价格，工人都得通过察言观色，看你到底懂多少，会要求到什么程度，然后根据这个给你报价，有一句非常具有真理的话，墙面施工只有施工程序可言，没法制定真正的成活儿标准，我的理解就是一人干出来一个样，一户干出来一个样，基层好，活儿就好干些，成活儿质量也更理想一些，基层差，活儿就很不好干，如果最终房主还要吹毛求疵，谁都交不了工。 　　墙面工艺这样几个要点，我分别说说， 　　第一，基层结合力，接触过一些老房子，包括一些当初做的不是很好的房子，我们遇到的挑战就是掉皮，仿佛墙面做完过段时间就应该掉皮一样，掉皮的原因可能是多方面的，但是最终，结合力不足，就是掉的皮和底层没有粘结力了，但是为什么会这样呢？是什么造成了结合力的下降呢？主要还是工艺和材料的不足。面对时间的考验，墙面遇到的最大问题是来自底层，底层的粉化，是个元凶，都知道，从前刮大白（南方叫刮老粉），找底料都要加胶水（其实就是找底层石膏部分），胶里含有大量甲醛危害人类健康，但是为了提供粘结力，人们还是乐此不疲的把一桶桶胶水弄到墙面上，但是随着胶的挥发，甲醛释放光了，基层也就失去了粘结力，造成了粉化这种现象，你可以看看，掉皮的地方，你抢掉一点儿，用手指摸底层，会蹭到一手指的白灰，这就是基层的粉化，淡然随着材料的升级，现在的材料已经可以避免，甚至解决这种情况，但是如果你面对的是一个二手房的翻新，如果有起皮，你一定要把起壳的表层全部处理掉，然后重新处理基层，处理方法主要是涂刷界面剂。涂刷过界面剂的墙面用手摸没灰尘才能继续进行后面的施工。 　　第一，厚找平，现在的房子建筑质量越来越差，本该属于瓦匠的工作，现在却需要油工去完成，你在进行瓦匠施工的时候，一般都会量地面，看看平不平啊，将来是否会影响到铺地板啊，其实墙面也一样重要，有的房子，墙面鼓包严重，必须先用角膜磨掉，顶棚，墙面，凹陷厉害超过三厘米的地方，正确的做法是打磨后，水泥抹灰抹平，然后才是油工活儿。真正属于油工的找平，不同经验的人方法不一样，老工人都喜欢用石膏掺白胶进行找平，这种办法暂时没问题，时间长了也会空鼓起层，回到了我前面说的结合力不足的老路上来，因为但凡是白胶都会因为脱胶而粉化，其实如果是石膏成分较高的正宗石膏就没事儿了，关键问题是石膏太贵了，现在零售的所谓石膏粉，里面石膏含量通常不足20%，人们添加了大量的滑石粉，和熟石灰来填补空间，相对加胶更成熟一些的办法是找平厚度三厘米到一厘米之间，使用聚合物找平砂浆，或者称作胶泥的材料来找平，差的不多，直接用普通石膏找平，经过多年的摸索，我现在终于有了一套成熟的办法，主要是依赖好的材料，目前厚找平我使用北京美巢的墙尼45，来进行1-5厘米之间的找平，结合力非常好，而且只需加水搅拌无需加胶，这个产品完全照搬了欧洲的成熟配方，石膏成分也高，硬度也强，这一个单品在北京一个城市年销量过亿，是美巢集团一款十分出色的产品，他的施工对用过这个材料的人绝对是考验，因为含有金刚砂，所以加水不能过多，按照腻子粉的加水比例，绝对是稀，最终没法用，正确的比例大约1:2，水1份石膏2份。 　　第二，角的处理，看活儿先看角，这是懂墙面施工的人能够达成的一个共识，角又分成阳角和阴角，修角是门技术，从前，阳角基本用靠尺，阴角基本用弹线，随着墙面技术的发展，产生了PVC护角这种辅助修角的工具，有阳角，也有阴角，能够帮助油工提高成活儿的质量。但是这个世界上没有绝对的好与坏，护角也是一把双刃剑，这个东西需要用普通不含砂细腻的石膏抹到墙角，这样便起了一定的厚度，相对墙面就高处了一块，从角出来到墙体需要用石膏顺一些，顺多少是根据你的要求，如果不顺，必然和墙面之间产生一个凹坑。阴角，也是一样的道理，弄巧成拙的事例比比皆是。但是PVC护角带来的好处也确实是显而易见的，做出来的角打磨完确实直，但是使用PVC有两个我的经验，第一，先做厚找平，再上角，有的地方需要刨的，得先刨，有些梁，不做厚找直接上脚线，上完就是大弯，第二，阴角护角要慎重使用，尽量还是弹线修，虽然麻烦，但是效果稳定，当然随着设备的发展，激光尺取代了弹线，提高了施工的便捷程度。最后，可能有的人会问，修角不修角，差多少，这一下子回到了最开始说过的话，还是得看你的房子建筑质量如何，有的房子不用修角，可能比你修过还要直，建筑质量对装修最终效果影响因素非常大。 　　第三，批刮厚度，这里说的批刮厚度指的是腻子的合理厚度，正常的水平在0.5-1毫米厚，是一个正确的值，前面我也说了，随着材料的革新，如今的腻子粉和从前的大白粉成份和物理性能都有明显的区别，腻子要硬的多，大白软，所以不能像以前大白那样一层一层的刮，腻子刮的太厚一定会起层，因为腻子更细腻，当然还要看基层的脸色，说的再直白一点，坚决不能用腻子做超过一毫米厚找平，腻子层硬度大了，当然也脆了，对基层的牢固程度也有更高的要求。 　　第四，打磨与砂痕。我几乎可以看到大部分的精装房的墙面，砂痕都是异常的大，也有很多网友抱怨自家砂痕大这个事。我想给大家讲讲砂痕大到底是怎么产生的，首先，腻子的硬度决定了砂痕的大小，你如果实用质量好的腻子粉，或者优质耐水腻子，因为材料本身的细腻度高，硬度够，即使使用稍微粗些的砂纸，仍然可以获得较小的砂痕。再一个干燥程度决定砂痕，如果腻子彻底干燥，干燥的非常好，那砂痕会很小，没干燥到位就打磨，砂痕会稍大，即使是耐水腻子，这个情况也很明显。质量偏低的腻子，即使用更细的砂纸打，打出来也没有好腻子细腻。打磨是油工活儿当中最辛苦的一个步骤，这么说绝对不为过，又脏又累，胳膊反复做运动，打上半天砂纸，一身汗浑身疼。因为这个，我也不断去研究如何解决，我现在施工中引入了打磨机，虽然不是所有活儿都适用，有的面积太小的户型单面墙面积小机器也没法施展，大房子单面墙面积非常大的确实能够帮助工人减轻打磨带来的痛苦。打磨机打磨平面，无论是效果还是速度，都绝对是惊人的，平面有捷径，但是角还是要手工打。 　　第五，滚涂与喷涂。这是一个大家一直不断纠结，不断争议的话题，目前来说所有争议最后会落到这五个知识点， 　　1、谁更平，更均匀。凡是认为喷好的人，都说喷的匀，喷的妙，但是，你有没有亲自用手摸一摸喷的墙面呢？现实的情况是，有时候，做的就好，有时候做的就不行，而其实这个效果跟漆没关系，跟干活儿的程序和手法有关系。首先，打完砂纸一定要对墙面进行打扫，扫除灰尘，或者使用半干不湿的抹布将墙面灰尘进行处理，这步经常为很多人省略，他们更多会选择，第一遍漆滚完或喷完，采用打磨的方法清除墙面灰尘引发的颗粒，其实无论是喷涂还是滚涂，只要程序得当，施工合理，都可以获得光滑似皮肤的效果。喷的效果如果做得好，大体给人的感觉上平整感略强过滚涂，这种感觉是某些人把脸贴在墙上用放大镜看得出的结论，对于初学者来说，面对一个滚涂效果好的墙面，绝对以假乱真，直逼喷涂。 　　2、喷涂更费漆，滚涂节省。首先，说在前面，我这里说的喷涂是无气喷涂，通常使用的都是固瑞克的喷涂机，美国的企业，跟一些喷真石漆，木器漆，的有气喷涂是两回事。在十年前，喷涂刚刚开始流行的时候，几乎都是涂料店，自己养机器，外雇工人来做，工人这种不可控因素造成外部不经济以致现在喷涂机基本都转移到了个人的手中，所谓的免费喷涂指的是一桶漆里面，含有20（小桶）50（大桶）的喷涂手工费，保护不管，各个涂料店店家，都有这些工人的电话，喷漆钱直接往卡里一打，都不用工人去店里取钱。所谓费漆其实是这样，喷涂机有个泵室，里面大约有2.5L的体积，喷之前，先要把一定数量的漆打进泵室内，到喷漆完成，泵室内始终存着这些漆，永远都用不上，废就废在这里。 　　3， 加水比例才是核心。其实说到喷的平这个事儿最大的即使因素是喷需要兑很多水，因为任何漆的流平性都赶不上水，水加的越多，成膜就越薄，漆膜质量也就无从谈起了，不加水可能会因为流平不够喷到墙上全是点子，这是喷涂的最大难点，我自己的总结，低端漆，能喷就喷，因为追求的就是经济实惠，刷的话人工费比漆的造价还要高一大块，喷能够节省人工成本，何乐而不为呢。如果是高端漆，乳液多，成膜好，还是建议用滚的，这样可以控制好加水的比例，保证漆膜质量不严重下滑。 　　4， 关于修补的话题。关于修补的这个争议主要来源于一些喷滚的对比说事儿，因为漆膜本身有一定的光感，如果当初是喷的，一旦流坠磕碰需要滚涂修补，光感和纹理一定不一样，这也是为什么，大部分真正有施工经验的装修公司都极力主张滚涂，这是有原因的。 　　5， 关于滚涂工具的。滚筒，这个极具历史感的工具，他的发展也是一波N折的，回顾历史，最老牌儿的德资滚筒克里斯汀，日资汉德克，到现在都还顽强的生存着，没有被民族企业击倒，当初国产滚筒质量很差，技术不过关，这些洋品牌利用自己技术上的优势占领了相当大的市场份额，但是随着这些企业层出不穷的高管内奸，滚筒技术扩散开来，整个行业越来越扁平，其实还是那句话，本身这东西就是个工具，技术上也就是一层窗户纸，最近的10年，国产工具大发展，昔日的王者渐渐褪去了光环，虽然他们的工具，质量依然一如既往，质量稳定，掉毛少，价格也不高高在上了，但是竞争还是无处不在。 　　手把手教你如何做墙面 　　人品划分法：良心这东西在现今这个物欲横流的社会是最不值钱的，苏丹红，毒奶粉，地沟油，这些都不是一个有信仰的民族能够干出来的，管你明天洪水泛滥，我自今日作恶。成天和工人打交道，我也经常崩溃，看到人品不行，我就气不打一处来。在沈阳，当你认同了一个工人，OK，他给你开料，他给你开，美丽邦墙链，N桶，（沈阳地产一桶零售190，成本15，每桶油工回扣100），龙马墙宝，N桶（沈阳地产一桶零售199，成本20，每桶油工回扣100），嘉宝丽雪山白，N桶，（上海店面零售160，沈阳店面零售599，一桶油工回扣200）接缝王，N组，（长三角出产，进货价20-25，沈阳零售200+，油工一组回扣100打底）惠柏腻子粉，N袋，（老粉变身，沈阳地产贴牌，零售30，一袋儿，油工回扣10元）啥回扣多他给你开啥，你信工人的，你觉得你纵容了他，他会觉得你好糊弄，活儿的质量最终也没有保证。这些勾当我不是第一天说了，又有多少人认真的当个事，乳胶漆所谓的大品牌，因为油工返利的这个事儿，这些年来，哪年工商局不去查他几回，当然一些已经成熟的品牌，不但返利更隐蔽，门店装修的也越来越金碧辉煌，给普通消费营造一种非常正规非常有品质的感觉。对于普通的消费者，可能一辈子也装修不上几回，你不可能为了几百块钱的事儿，去找本书学一学吧，这种消费者的纵容，才导致了如今的这种局面，涂料店与工人相互勾结，大学硕士博士学历的被小学生蒙的一个跟头一个跟头的，看他们被蒙我也十分的来气，目前整个中国市场都非常不成熟，消费者选择产品除了广告，就还是广告，加入WTO多年，大部分人依然缺乏全球化的视野，能够通过网络学习知识，了解事物本质的人少之又少，能够通过智能手机的淘宝客户端随时比对不经常的购买的陌生产品的习惯，大部分人都还没有，信息不对称，甚至不畅通，甚至在一些不成熟的地区，工人师傅就是天，就是神，那工人干一辈子了，他说的一定对，但是工人想的是，今天给你干完这个活儿，再给你服务，可能就是下辈子的事儿了，所以大多数工人想的永远都是如何，取巧，取利，你希望通过温情感化他，完全是你的一厢情愿。遇到给你开返利料的工人，或者极力向你推荐某某品牌的涂料，你不应该单单是提高警惕而已，“我干油工20多年了”干的越久越知道怎么坑人，怎么取巧，怎么偷懒，找工人得看人品。 　　找好的油工，接下来就是料的问题了 　　油工活儿会用到的料有那些呢？我分别说说。 　　第一，优质界面剂。说到这不得不提的就是现在知名度很高的美巢墙锢，墙锢这个明星产品，你上淘宝就会看到全国有超百个卖家，性能自然毋庸置疑。沈阳市场上有很多山寨的版本，有美超的墙固，有叫强固的，一字之差，价值差十倍。为什么这么多模仿者呢？因为这东西好呗。这东西到底干啥呢，其实学术上讲，这东西是用于水泥造毛的，比如压过光的水泥墙面，贴不上砖，怎么办，刷遍墙固来提高结合力。很多新房子原本有一层老大白，大白铲除不可能铲的绝对干净，必然有些灰尘残留在墙缝里，你可以用钢丝刷打磨墙面，刷一遍墙固对灰尘起到封闭的作用，可以这样讲，刷过墙固的墙，基本用手再摸，不会把手上蹭的全是粉尘，属于一种更加优质的界面剂，因为这种需求和卖点，市场上界面剂产品琳琅满目，种类名称功能千奇百怪，绝对是鱼龙混杂，有人问，是不是黄色的那个啊，那个其实是在界面剂里加了色浆，用来辨别刷没刷，以免引发纠纷，但是绝对不是说只要是刷墙上有颜色就一定就好了，许多小装修公司，给你刷完，你用手在墙上一摸还是一手灰尘，那绝对是糊弄你，目前沈阳的正规装修公司，一些市场占有率较高的装修公司，已经开始重视优质界面剂了，为什么不惜成本这样做，我猜测必然是从前使烂东西栽过跟头，现在许多公司终身保修，一旦墙面起层，重建成本极高。价格淘宝上都有，很透明，有的人觉得贵，有的人觉得便宜。我只想说墙锢的作用是显而易见的，确实是个好东西。 　　第二，石膏。石膏在生活中应用及其广泛，装修中大家都在用石膏板和石膏线，墙面施工找平也会用到石膏，石膏这东西看似简单，其实复杂，因为材料学这东西就是这样，一些配方，加工工艺，一分钱一分货。其实这个领域最牛的是来自法国的世界知名的石膏企业，博罗拉法基，外国巨头来中国的也很多，他们几乎全部集中在北京和上海，因为只有这些地区，房价高，高端材料才有生存的土壤，拉法基外国的案例就不说了，进入中国后为鸟巢，国家大剧院，等等世界一流项目提供石膏相关的整体解决方案，目前市面上最厚的石膏板，吸音石膏，等等众多市场空白，拉法基的产品独占鳌头，拉法基的嵌缝石膏，用于家庭装修，石膏板裂缝加固，墙面裂缝加固，效果也是非常的好的，耐潮能力强，不爱变形，凝固的石膏块放水盆子里泡半个月，拿出来都还是块儿，无人能比，都是拉法基的优点，又没有水泥那么容易裂。但是干燥快是他的一个缺点，这点使得它不适合大面积满刮，而且硬度过大，凸点根本没法打磨，所以需要有经验的人来使用。其实目前沈阳市面上最常用的用于满刮的石膏，303的石膏（303石膏有10几种包装，但是成分都一样，零售价格在12块左右，净重16公斤），或者祥得士石膏，其实为了降低成本大部分企业都会在石膏粉内掺杂了一定数量的滑石粉，因为我前面也说了，纯石膏的成本高，凝固块，需要加缓凝剂，缓凝剂其实也蛮贵的，石膏含量越高批刮越费劲，也越硬，越没法打磨，这里面的平衡点需要厂家反复的试验，才能出一个成熟配方，我刚开始对303和祥得士配方的理解不够深刻，我那时候也没少用，后来我发现了，他们的石膏含量太低了，为了降低成本里面加了大量的滑石粉，这样没什么硬度可言，另外如果找平找的厚，就需要加胶，不加胶，找平超过1厘米，就会起层，造成结合力的不足，加胶，只能暂时解决问题，一旦时间久了，随着胶里甲醛的的干燥挥发，又走回了老路。后来，我发现了美巢的产品，也确立了自己的施工工艺，美巢45结合美巢85配套使用，真正的好粉刷石膏，美巢45，用于满刮的厚找平，配方很有趣，里面有很多金刚砂，刮薄了爱掉，那是活的稀，但是因为沙子的存在使得墙面不容易裂，起到了灰浆层抗裂缓冲热胀冷缩的作用，这里头确实有些科学技术在里面。后来偶然接触到了美巢的创始人张总，听到了他的讲课，才让我恍然大悟，照搬欧洲流行几十年的配方，靠谱，山寨欧洲成熟配方，结合中国本土材料和气候特点，就是美巢的本质，45做厚找平，85做角和薄找平，就奠定了我的施工工艺，所有的理论与实际终于得到了结合，平衡之道终于被我找到，虽然成本提高了不少，石膏成本几乎翻一倍，但是墙面基层处理却得到了质的飞跃。在论坛上我看到一些人在谈论圣戈班，我特意去某宝查了一下子，了解到确实是国际巨头的东西，而且不是一般的巨头，是超级巨头，从价格上判断，确实产品错不了，肯定是比美巢的要更好，只要是石膏能分底层，面层，或者说，分类哪个厚找，哪个薄找，东西绝对应该是好东西，甚至我猜想，配方都会比较接近，但是，必须得说，这些品牌也只有上海，这种房子一平好几万的地方才会有生存土壤，美巢的45,85，终端零售价格都不超过30，圣戈班的东西翻了一倍，举例，如果一个150平的房子，棚错的也多，侧墙也不是特别的平，找平石膏用个100袋非常的常见，房子越贵的地方差的这3000块钱，人们越不当回事儿。 　　第三，腻子。既然石膏也是找平的东西，为啥不石膏刮完直接打砂纸，刷漆？这个问题问的好，你完全可以这么干，前提是你不在乎砂痕的大小。石膏的目数比较低，也就是说他比较粗糙，打磨砂痕非常的大，做出来一点儿不漂亮，再一个，石膏硬啊，特别是好石膏，干燥透了，忘了订钉子都费劲。所以石膏用完还是要用腻子，但是你如果去一趟东方家园（沈阳人已经没机会了，东方家园黄的一家都没剩下），面对琳琅满目的腻子粉一时间会让你摸不到头脑，从一袋儿10块，到50块，甚至更贵，琳琅满目应有尽有（我这里指的是墙面腻子，非原子灰）。 　　腻子粉是个什么东西，你可以百度搜索一下，里面神人写的比我专业的多，什么是Y型，什么是N型，国家标准你可以去了解了解。Y就是一般腻子，N是耐水腻子，这是墙面腻子粉的两种大的类型，在沈阳，大家身边比较常见的腻子粉，303，祥得士，惠柏，美巢，还有各种各种贴牌儿，各种乳胶漆厂家似乎都在做腻子，但是我可以告诉你基本都是当地人运作的，本地贴牌儿，他们基本属于一个类型，从配方上说这个类型产品就是熟石灰加纤维素，干活儿十分的轻松惬意，拿水盆子一泡，弄跟木头方子一搅合，批刮起来非常的轻松，但是有一点，干燥之后硬度不高，想砂痕小得用很细的砂纸，游击队的首选，油工的最爱，当初这东西我也没少用，关键是便宜啊，业主钱出的少，用别的也合不上啊，其实用这东西也不算什么伤天害理，对于要求不高的用户来说，也可以了，毕竟那么多装修公司，施工队都在用，甚至一些冠冕堂皇包装下，再结合一些暗箱回扣，无非也都是这些东西。其实在北京，大家都在用的是，我刚回沈阳的时候，基本上看不见人用，有的时候买了美巢，没人会用，或者说，没人愿意用，无论是美巢400，还是美巢800，说起美巢，这个来自北京的，目前在中国号称做墙面材料最强的一个企业，当年也备受业界争议和质疑的公司，在种种的刺激下，美巢这些年，也在不断努力更新着自己的产品，现在整个美巢的产品线也非常的丰富了，涵盖了柔性防水，填缝剂，界面剂，腻子，石膏多类产品。 　　腻子粉，现在大家都开始重视腻子粉，就像当初只重视乳胶漆而忽视基层一样，在整个墙面施工体系中，腻子是中间层的产品，很多人认为我的形容十分准确，刮腻子，就是为了打砂纸，因为腻子细腻，适当的填坑，刷漆前最后一道屏障了，现在有的墙比较好的，墙比较板儿，比较直，也没有那么多的水泥拉毛麻子坑，可以直接上腻子粉，至于上普通腻子还是耐水腻子，主意还得你自己拿，但是毕竟墙面面积大，你都整那些刚刚硬的腻子，比如大家说的圣戈班，还有汉高，圣戈班的腻子我真的没用过，但是通过价格来猜想，东西指定不会差，但是汉高的我真用过，我们这里还有英国品牌德美百德邦的，水泥基耐水腻子如果掌握不好干活儿的节奏，打磨根本下不去手，并不是说完全没法打磨，是费工，工人和你想要的永远不一样，别人都用那些一打磨哗哗掉分的便宜，你弄一屋子百得圣戈班，工人指定有意见，在国外刮大白都是DIY为主的，大部分人也不要求那么细腻平整，他们只有酒店或者极其高档的装修才做到我们中国这种墙面光洁平整的效果，我们这里百得一度卖75一袋儿，真的是没人买，就连卖40的美巢，也是很少有人问津的，只有真正懂的人，给一些直系亲属，或者出价高端，懂行的业主，圣戈班价格比美巢咋说也得高50%，但是我不认为性能会提高50%。 　　给大家讲讲美巢的产品， 　　美巢的400系列2013年更新为两个产品，400JJ，主攻零售大市场，400KF,抗粉化，主攻南方，品质更好，使用厌水性保水剂更加耐水，400KL，主攻超市渠道，成分接近400JJ，为了保证超市的利润体系，提高了价格，400系列是一种新型的非耐水普通腻子，硬度不错，PH值弱碱，批刮不算费力，它使用了更贵的保水剂，替代成本低廉的纤维素，这样的一个最大的优点，墙面返潮过水不长毛，这也是他最大的卖点，也反衬出传统劣质腻子粉的致命缺陷，但是也有缺点，第一，它还没有实现耐水腻子的完全百分百耐水，第二，施工性的缺点，他们是没电钻的游击队的噩梦，前面我说过了，因为他硬，活腻子也麻烦，批刮手感也偏硬，是刮板的工人及其不适应，他们只能活的很稀，但是刮的就薄了，需要刮好多遍，第三，白度不一致，可能不同批次货，颜色不一样，也不是想那种纯粹的大白粉，非常白的感觉。当初我不了解这个产品的这种特性，怀疑是不是买到了假货，还往北京打过投诉电话，其实如果后面刷乳胶漆，因为乳胶漆的遮盖力，所以这个毛病根本就不是毛病。打磨比普通腻子稍微费力，但是没有耐水腻子那种质的飞跃。 　　美巢800，一直是我使用的最多的一款耐水腻子，这个产品2013年也分化成了两款产品，800JJ和800GQ,800系列绝对不是我使用过的最好的耐水腻子，但是绝地是平衡点最好的耐水腻子，住建部几乎每年都在发全国的耐水腻子最新配方，生产腻子的厂家可以花三万块去购买配方，但是按照配方生产出的腻子，基本上都没法用，按照配方的比例生石灰太高了，硬度是上来，耐水性也上来了，但是没法干活儿了，打磨没法打了，强碱性导致返碱，刷完乳胶漆，漆面全花就不说了，唯独这个打磨，折磨人啊，让所有人崩溃啊。800的优势是，平衡点，找的非常好，这活儿，人类还能干，耐水性还不错，墙面硬度在批刮后逐渐形成，抓紧干燥后的时机，打磨还是能打磨的，另外产品细腻砂痕非常小，也是800的优势，新的800JJ继承了原本800的优点，800GQ，是新品，为了应对高端，还是比较变态，硬度照以前800又提高了，小面积用用还行，大面积用会累死人的，当然多出的打磨费用你得做好心理准备。很多工人对耐水腻子的第一反应是，“那东西就是胶多”，这是对耐水腻子的侮辱，耐水腻子和普通腻子完全是两个东西，其实普通腻子也好，耐水腻子也好，如果配方正常，环保都不是问题。所以不是所有人，都必须全屋刮上耐水腻子，太奢侈，我经常山墙窗口刮耐水，其他地方刮普通腻子，最终效果，我不说看着都一样，住上几年楼上邻居不玩水，房子不漏，你都不会知道两者的区别。 　　选择耐水腻子必须刷抗碱底漆，因为耐水腻子普遍碱性都在12以上，一般底漆都不行，必须使抗碱底漆，不刷的下场就是刷完漆墙面花，颜色越鲜艳，越花！ 　　第四，小料。小料，都包括，加固裂缝的网格，的确良布，纸袋，棕刷，毛刷，接缝王。我分别说说，墙面裂缝的加固，是个大家经常讨论的话题，大多数的墙面开裂，你看到的是墙面的裂缝，但都不是墙面的问题，而是建筑的问题，建筑地基本身会沉降，或者因为震动，产生了结构性的裂缝，就是砖和砖之间产生了缝隙，而且这种缝隙会随着热胀冷缩，以及地基的震动发生经常性的位移，对于一些地基较浅的多层房屋尤其明显，本来墙上有个半毫米的裂缝，慢慢变成三毫米，面对结构性裂缝，当初墙面施工时挂的纸袋也好，网格也好，的确良布也好，能不被扯开也会因为缝隙摩擦出沙子粒而鼓出墙面。在自然界的威力面前，这些墙面加固方式显然都是浮云，我见过更过分的，壁纸被扯开的，也有。其实大面积挂的确良布和玻纤网格，能够起到的作用是现有技术中最高的了，但是也是成本最高的。但是谁都讨厌墙面裂，如果有人对我谁，我来找你做墙面，就是为了墙面不裂，那我想说，凡事无绝对，我存在的意义就是尽最大的努力，修补、加固裂缝。建筑质量引起的裂缝是不可避免的，我只能说尽我最大的努力，但是我只是个做装修的，我没法不能为建筑质量买单。现在出了一种新东西，叫接缝王，原理大概是一种合成聚酯，填到石膏板接缝上，一旦石膏板裂缝加大，会起到一定的牵扯作用，真实的效果，通常都不明显，木匠活儿干得好，石膏板接缝就是不爱裂，木匠干活儿糙，用啥王也没用，这个东西现在被广泛的用在装修公司的一个卖点，懂的人看见装修公司有这项，可以直接砍掉，不懂的，利润点就多了，油工一般可以通过某些品牌的接缝王搞返利，最便宜的接缝王，没返利的也就30-40块一组，动则170-180一组的一般一组给油工都带了100块的空间。 　　第五，乳胶漆。因为我是经销乳胶漆的，为了避免自夸嫌疑，我尽量客观，不提及任何品牌，大家也别找我，我也不能卖，大老远的物流都磕坏了，学会方法尽量就近本地采购吧。“任何品牌都有高端中端低端不同档次的产品，所以选产品比选品牌重要”，我无数次的重申着自己的观点。但是如何评价产品，就需要看完我接下来这段文字。通过下面这几个关键词，充分了解乳胶漆。 　　配方： 　　“不同品牌的乳胶漆，质量都差不多”，这句话我十分不认可，绝对是谬论。涂料的种类千千万万，乳胶漆因为的配方的不同种类也与众不同，乳胶漆的核心是改性丙烯酸乳液，而丙烯酸又分很多种类，纯丙的，苯丙的，醋丙的，硅丙的，各自特性并不相同，其实做乳胶漆的厂家都属于产业链相对后端，他们需要向前端的化学试剂工厂购买各种原材料，这些原材的品质决定了最终涂料的品质，这也就是为什么沈阳周边的小厂根本不可能做出高品质的乳胶漆产品。这些材料里最主要的乳液供应商，全球来说，最牛的是，四家，巴斯夫，汉高，拜耳，陶氏，他们都是德国的，要不咋说德国是世界第一化工大国呢，他们进中国都非常的早，拜耳中国主要做做药，你去药店看看，最贵的药，一多半是拜耳出的，汉高中国主要做胶，北边他兼并的汉港，南方他兼并了熊猫，高端主推自己的百得，加上防水，填缝剂，浆粉类的全系列产品他全有，当然终端产品乳胶漆不是他的强项，巴斯夫，来中国很早，多乐士，立邦，以及国内一些品牌的高端产品乳液都来自巴斯夫，陶氏，在欧洲和巴斯夫掰了好几十年的手腕，进入中国晚了，建厂都2000以后了，所以知道的不多，目前只有佐敦，等少数公司在用。 　　衡量乳胶漆的好坏，往复杂了讲那就老复杂了。往简单了说，就是一个词，叫漆膜性能。 　　漆膜性能即涂料涂装后形成的漆膜所具备的性能，是涂料的最终应用性能，是最重要的性能。涂膜性能包括范围很广，主要有： 　　涂膜外观、色差、耐水性、耐碱性、耐污染性、 涂层耐温变性、耐洗刷性、耐人工气候老化性、光泽、柔韧性、抗冲击性、附着力、粘接强度、延伸率、拉伸强度、耐磨耗性、漆膜打磨性、硬度、抗划伤性。 　　我分别给大家讲，太长了，你也没有耐心看，总之一分钱一分货，在未来很长时间内都会这样，是客观有根据的，但是请你相信中国早晚能做出最好的乳胶漆，但是现在还不行，因为核心技术还都在老外手里，就好比国产车里除了壳子，核心配件都依赖国外是一个道理。 　　高端与低端： 　　教给大家一些区别乳胶漆的方法，因为很多东西，光听营业员说其实是没用的 　　高端漆啥样：首先是密度，小于接近1.4KG/L干燥后遮盖好，漆膜膜手感肉头，细腻，不兑水也很好施工，有些产品，一打开产品，上面飘着一层透明的像油一样的乳液。高端漆侧面看会有些光感，也就是说，光线的反射能力会稍强，这点在很多外墙产品上你会发现，越是高端漆，性能越接近外墙，而环保却依然好。 　　低端漆啥样：密度明显大于1.4KG/L，甚至达到1.5 KG/L，因为固体多，也就是填料多，基本上乳液很少。说到低端漆，我想提一嘴立邦的时实丽，这是个享誉全国的，也业内有着极高知名度的产品，这个产品一填料多，遮盖好著称，刷到墙上，遮盖湿的时候遮盖就很好，气味也不大。但是基本没有成膜，更没有什么漆膜性能可言，色彩的保持能力也很差。但是，一俊遮百丑，就是遮盖好，加上价格便宜，成为目前市面上知名度最高，使用量最大的一款涂料产品，活跃于城乡结合部及各种工装领域。 　　其实填料越多，漆膜过厚，单位漆刷的面积必然小，一次刷的过厚，干燥后也容易裂，越高端的涂料，越结实，蹭衣服上，手上，越不容易清理干净，因为漆膜的性能耐擦洗次数高的缘故。另外高端漆的漆面的耐沾污性明显好于低端漆。等等，你如果有兴趣，上网可以查到很多鉴别乳胶漆的方法。 　　乳胶漆的众多性能都依赖乳液，无论是色彩的饱和度，还是漆膜的耐蚀性，拉伸性，持久性，都依赖乳液性能，乳液是石油化工行业，成份提取于石油中，经过一道道加工生产而成。 　　作为普通消费者，选漆有个捷径，就是看乳胶漆的检测报告，正规企业都会委托国内最权威的，位于北京的国家建筑材料监督检验中心来做产品的抽样检测报告，首先，第一，一定要做国家级的，第二，要做抽样的，地方各省市的公信力我本人是比较质疑的，国家的还行，送样的，试验用的，完全不靠谱，必须是抽样的，我说这几个点你可以去看，绝对会有人给你看送样的和各省市的，那些都是糊弄人的，检测报告后面有编号有电话，可以查询真伪。 　　检测报告分成两种，一个是性能，一个是环保，性能最重要的主要是看耐擦洗次数，国内的标准非常低，500次以上就让上市销售，在外国低于5000次的产品你找都找不到，国内的业内人士认为过高的标准会导致技术缺乏的民族企业失去市场准入资格，还是让选择权交给市场，对于这种混蛋逻辑，我们表示无奈加鄙视，通过长期的对各种涂料的使用，我自己总结，5000次是这个东西能够称为乳胶漆的入门指标，低于5000次的只能叫涂料，这个你可以通过检测报告看到，主要是看他，主流的高性能乳胶漆产品，耐擦洗次数都在两万次以上，甚至可以达到三万次，五万次就有点儿变态了，五万次的外墙乳胶漆可以用10年，内墙用不着那么高，两万次基本已经可以满足大部分顶级客户的要求了。 　　乳胶漆的环保，其实，客观的说乳胶漆总体上是非常环保的，基本上可以说，家装的污染没乳胶漆什么事儿，但是在追求环保的大背景下，乳胶漆也得顺势而为，前面说过中国的行业标准非常的滞后，目前咱们国内检测报告要求的指标都是国外70-80年代要求的，2000以后欧洲的那些新标准，在欧盟不许添加的APEO等物质，咱们国内连检测机构都没有，想检测得委托瑞士SGS的上海办事处。以我们的国家的国家标准为例，乳胶漆的环保检测报告上，第一个是VOC含量，大家知道乳胶漆是一种化工产品，他刷完要实现成膜，必然里面要有成膜制剂，那东西就含VOC,涂刷完乳胶漆的48小时之内，90%以上的VOC都已经挥发掉了，所以这个指标人们不用过度担心，房间里有人抽颗烟，都可以立刻检测出更高的VOC，VOC并不是特定的某种有害物质，它只是可挥发的有机化合物的总称，第二个，苯，为什么测苯，我表示非常的无厘头，因为乳胶漆是水性的，以水为稀释剂的，油漆里才有苯，水性漆里怎么会有苯呢，简直无厘头到家了，第三个，甲醛，这个可以说事儿，现在几乎国内的乳胶漆厂家都在炒无添加这个概念，其实检测报告说了，低于5毫克/千克，甲醛就无法检测出来了，检测报告上就会写未检出，这个无添加是大家自己想出来的，但是即便如此，能够达到未检出对于乳胶漆企业来说已经很难了，为此要多付出至少20%的成本代价，这些现在很多厂家也都是这样做的，其实即便打不到未检出，只要数值在20以内，符合了欧洲标准，都可以确定是很不错的产品。第四个，重金属，除非小孩儿没事儿就抠墙皮吃，否则这个指标跟大家的关系并不是特别大，重金属实现未检出和乳胶漆里的添加剂有一些关系，看似很简单的乳胶漆，里面原材料将近100种呢。 　　渠道 　　说到渠道我不得不说的是淘宝假漆事件，百度搜索“淘宝假漆”，你会看到成百上千条诉说在淘宝网上买到假漆的故事，好奇你可能要问为什么会这样，还不是因为人们缺乏乳胶漆的鉴别知识任何漆打开以后都是类似酸奶状态的液体，怎么鉴别真假啊？ 　　其实不光是淘宝才有假漆，一般各种油漆涂料市场周边的小区里都有各种黑作坊和黑加工点儿，反正就是各种畅销产品的空桶，你要啥我给你灌啥，另据我所知，大部分的假漆都是从上海流向全国，同时上海也是全国乳胶漆的批发中心，以多乐士金装五合一15L为例，我从上海买真的，发沈阳，不算物流费用超过500不到600，具体多少不能说，但是很多淘宝上，就是180全国包邮，你说那东西真的价格。 　　假漆到底有多假，我都总见，我接触过的假漆给我的第一印象是，没啥味，第二个印象，是根本不是乳胶漆，充其量只能称之为水性涂料，刷到墙上，干燥慢，没成膜，最致命的是没有任何漆膜性能可言，甚至成膜性能都无从谈起。 　　教给大家一个瞬间鉴别乳胶漆的方法，随便打开一桶要购买的乳胶漆，用手指蘸一点儿，点到一张纸上，找个电吹风吹干（乳胶漆店里都会有电吹风的），然后折叠纸，看到漆膜有一定的弹性，漆膜没有断裂，用湿抹布擦一下漆膜，发现周围纸湿了，但是漆膜背面的纸并没有湿，这说明漆膜能够防水，就还行。 　　门店买假漆也不是没有，先前曝出的多起质量门事件，其实就是个别的门店迫于成本的巨大压力，在利益的驱动下，用低端漆罐装到高端漆的包装内，这种现象也催生了畅销产品回收桶这种肮脏的利益链条，好在这些现象只属于个别不发达地区的个别现象。靠行业自律其实是远远不够的，法律机关的介入是个过程，更需要消费者自己擦亮眼睛。增加辨别涂料的能力。求真相的同学用各种品牌名称加质量门字样。 　　尽管淘宝上假漆层出不穷，但是大部分的买家仍然乐此不疲的原因是，通过网上买到真漆，价格可以比门店便宜不少，有些门店富丽堂皇，装修高级的品牌，成天各种媒体广告铺天盖地，其实这些费用也都需要消费者最终买单，市场的不成熟也催生了许多的笑话，有些品牌从高端到低端，产品种类有200个之多，简直不可思议，原因很明显，为了保护渠道利益只能玩包装。 　　其实消费者来自网络渠道渴望得到的一方面是人性化的交流，一方面是通过网络渠道降低了渠道成本后更实惠的价格，是一种成熟的市场行为，网络销售是未来的趋势，但是涂料又是半成品，普通消费者获得专业知识的成本是偏高的，这种信息的不对称，催生了市场发展的畸形，某些品牌与施工单位结成了见不得人的同盟，依靠垄断优势获得超额利润，这种畸形靠一个人两个人，一代人两代人，都是无法轻易改变的。我觉得淘宝，给人一种对比价格安全感，毕竟不可能有人通晓全部的产品知识，其实如果让我在门店买个东西，价格比淘宝贵上一些，我还是可以接受的，毕竟门店租金，各种费用，以及附加的服务其实都是有成本的，它是存在的现实，你愿意为百分之多少的利益去冒险需要你自己斟酌。

要不考虑考虑欧铁华的底漆？好像便宜不少啊

其他的底漆也好贵，唉……纠结

要不换一桶诺娃2度……

哈哈哈，小朝mm真好玩

你下面的这个马桶是科勒的么？我也喜欢这一款

是炒鸡贵……

我也不装地暖……

我给你翻页来~

有的，公司用的就是这一款，带静璇技术，好像叫圣拉斐特？3k多

默默的

还在帝都呼吸着杯具的雾霾空气，要明天才能回家看看进度，油漆工师傅是不是已经倒好角了呢？

你还没回北京啊~~我老公昨晚凌晨1点多到家的。。。。

借您吉言啊，我的灰机晚点了，估摸着也是1点多到家的节奏……

擦，实际是2点多到家的

【20140412】时隔3天再去看工地，油漆工师傅已经完成填缝，开始做倒角和贴网格布

网格布直接用成品腻子贴，成品腻子加水搅拌即可，不用任何胶水

经过交涉，原来YGP400KF的非耐水成品腻子已经换成YGP800GQ的成品腻子了