68P 两室一厅❤美式简约❤2013年开装 magicdp
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  • 480楼:ymsayaka
    2013-08-31 23:11

    阿狸家看到的,好牛气~

  • 481楼:ymsayaka
    2013-08-31 23:21

    明天打算去MGC定家具,由于决定定MGC,基本没咋做功课,MGC的设计师说一般都是用橡木(也是最贵的),刚才逛贴(阿狸家)的时候看到些家具的功课,粘过来希望还能有用:

     

    中午又研究了下实木家具的环保问题,发现有个帖子写的很好

    http://blog.sina.com.cn/s/blog_55d41c140100slxf.html

    我简单整理了一下,方便大家看。红色的是我自己写的。

     

    一、家具的种类

    先了解下家具的种类:

    一、板式家具,一般是指密度板贴木皮的家具(含密度板、刨花板、实木颗粒板、三聚氰胺板),有的是前期就带木纹(纸质或者三聚氰胺),有的是裸板,有的是后期贴实木皮。

    二、实木板式家具,一般指实木指接板(又名集成材、插接木,由小木块拼接而成的工业化标准板材)制作的家具,常见的实木榻榻米和实木定制衣柜等都是此类材料。该材质国标为纯实木。

    三、板木结合家具。即木框为实木,通常芯板为密度板类,较少用软木贴皮的复合家具。

    四、实木家具,涵盖纯实木家具和木材含量超过70%的家具。板式结构和板木结合结构都会有。也包含软木贴高档木皮的实木家具。

    五、纯实木家具。是指主材(外框、芯板)为同一种木材主材,辅材也为木材(一般为桐木)的家具,没有贴皮和夹板的实木家具,木材含量为100%。

     

    二、实木家具的定义和陷阱

    1. 实木颗粒板就是密度板,都是胶水,极不环保

    2. 纯实木家具从国标【2009年】来说,家具构件必须达到70%的标准才能称其为实木家具,但70%是指面积还是体积,没有说清楚。

    3.按照国标,实木家具是可以用密度板等做主材的,通常来说,密度板用在芯板上,这样的家具通常主体框架是木材的。而芯板不论是什么材质,也许是普通密度板,也许是奥松板,也许是桐木板,也许是杉木板,都可以通过贴实木皮来达到外观统一。(所以买家具的时候一定要问清楚芯板是用什么材质做的,芯板不用是橡木之类的好木头,只要是松木、桐木等都可以,价格可以便宜很多。)

    4.主材(框架、面板、芯板)、辅材(背板、抽屉、隔板)分别是什么木头都要问清楚。

    5.现在纯实木有一个概念混淆,就是实木家具再贴实木皮,而不是均采用实木,特别是水曲柳的家具,由于水曲柳的木质易变形开裂,所以是不适合做大件家具的,所谓的水曲柳大多是打折扣的。

    三、实木家具的做工问题

    纯实木真的很难吗,答案是肯定。纯实木遇到的瓶颈有

    A:纯实木由于其天然特性,两头较易开裂,面板和长枨较易变形。这个取决于很多方面,和木材的本身有关系,有的木材稳定,有的活跃,但绝对来说,实木都存在一定的变形问题和开裂问题,为了解决这些问题,厂家们的确也一直在努力,但返修率一定会超过密度板家具,修起来,也不是简单的事情。

    B:纯实木的造价较高,成本较大。家具材要经过很多工序才能变成合格的原材料,几百元一立方的树木原木,从伐树开始,经过解板、晾晒、烘干,最终的原料价格就可能达到数千元,不仅对厂家的周转资金压力大,而且消耗较多,巴结、开裂、变形等会造成木材较大的消耗。木材通常从采购开始就有10—15的损耗,就是要去掉两头的开裂和中间的变形部分,取直后才能继续加工。

    C:加工困难。木材的加工主要依靠带锯、圆锯、台刨、压刨等完成初步加工,而这些工具即便是在电动化设备化丰富的今天,也是属于比较麻烦的工具,这些工具的配件需要定期维护和更换,比如带锯就属于效率低下的工具,锯片更换和调整非常频繁。由于都是锯片和刀刃来给木材完成切割铣槽等,这些配件会较快磨损,造成加工的木件尺寸产生一些变化,很难标准化制作,后期都需要修缮。做好的部件有时候当天没用上,第二天就会产生一些变形,甚至无法挽救报废。

    D:刚才我们提到的芯板,就是木头框架内的部分,是厂家最为难的部分,如果做纯实木的薄拼板,不仅消耗大量的材料(越薄消耗越大)和工时,隐患也是较多的,一旦有较大开裂和变形,很难修复,对客户无法交代。而三合板、密度板、软木等,问题相对较小,也就是说不论是成本还是售后,都是极为有利的。所以作为厂家,几乎是最理想的选择。

    E:纯实木家具如果是卯榫结构或者直接用金属件连接好的“死”家具,即成形安装好的家具,会减少很多问题。但为了物流的方便和尽量少占用周转空间,也为了能顺利进入80厘米宽的楼房家门,现在的家具都是“活”的,即大件家具都是分解各个部件,到现场组装,通过各种五金件来连接,而单独的面板,在没有其他支撑受力点的情况下,受到湿度和温度的较大变化,就是脱缰的野马,会产生变形,甚至导致到了现场无法进行组装。榫卯结构的家具,是“死”的,但受制于只能做小件,比如马扎,比如餐椅,这些我们都很容易见到卯榫结构的成品。但我们可能不需要马扎,却必须有床和大衣柜,这些基础家具,成为纯实木最大的心事,更是难解的课题。

    F:对于商家,以更低的价格来拿货,以更高的价格出售,家具流通的源头价格必须要低,也是问题的根源。家具在销售链条上来说,每一个环节都均存在较高的成本,原料、生产毛肧、油漆、包装、积压、长途运输、卖场销售、送货安装、售后维护,一个环节都不能少。那么这些芯板该如何面对消费者?该如何解释?我相信,坦诚的商家会吓走大部分购买意向者,因为消费者没有那么多的知识,只要说芯板是密度板,大部分都会认为:我花几万十几万买几个木框和一堆密度板回家?生意不好做,自然就会用谎言掩饰,这个市场的怪圈早已形成,换位思考,商家没有精力去做这样的详细的解释,干脆把秘密藏起来,这通常,就是我们说的骗局。

    四、其他

    您可能疑问了,为什么我家的纯实木家具二十年了,也没坏?

    我的回答是,那是有概率的,可能出现问题,不代表一定会出现。对于厂家来说,10%的返修他就死定了。其实我们拥有的现代化手段是可以从最大程度上来控制变形,比如,现代的设备手段有烘干房二次烘干,标准件定型,恒温恒湿车间,制作手段有穿心燕尾榫,但是,成本会提高很多,售价却未必提高。

     

  • 482楼:ymsayaka
    2013-08-31 23:28

    还是阿狸家的功课,关于实木家具的:

     

    奉贤家具厂考察——实木家具挑选时的注意点

    这次去奉贤,我们主要去了两家家具厂,我主要把我在考察中的经验说一下,如果有童鞋也要去工厂考察,可以注意这些方面,也可以多问问一些问题。

    我考察的几个重点是:是实木么?贴皮么?贴皮的芯板用什么材料?

    我们先要了解几个重点:

    1. 实木家具容易开裂么?

    阿狸最近一直在泡木工爱好者这个论坛,我咨询了一些人,实木家具的确是很容易开裂,这是因为木头本来的材质决定的。开裂是有一定概率的,有可能这家具好几年都不开裂,或者只是背板等看不见的地方开裂,也有可能过一段时间就开裂了,这是概率,碰到了就是100%。当然,如果从纯环保性来说,纯实木家具当然最环保的,如果开裂可以选择修补(用胶或者刨掉一层等方法),或者直接换掉。阿狸也问了另一个问题,难道古代的实木家具不裂么,古代的红木家具可以用很多年啊?答曰:古代家具也开裂,红木家具的维护成本很高,要经常去换掉面板或者修补。

    2. 实木家具防开裂的方法是什么?贴皮可以么?

    我问了几个大家都知道的家具厂客服,有一些说是不贴皮纯实木的,继续问那如何防开裂呢,有工厂答木材高温烘干....我想这样的回答太不能糊弄人了,难道其他家具厂的木材不是高温烘干的么?还有的在追问下说,如果客户要求,可以贴皮。

    我研究了下,的确贴皮可以有效预防开裂,因为比如一块床头板,不可能是用一整张大的木头制作成的,还是用木板一条条竖得拼起来,然后用贴皮在横向方向拉过去,这样在竖直、水平上都能够防止开裂。

    3. 实木家具贴皮环保么?

    贴皮肯定要用到胶(某家说不用胶真空贴皮的,我查了一下没有这个技术,还是要用胶的),肯定不如不贴皮的实木家具环保。

    但贴皮只是很薄的一层,胶水的使用量在我能够接受的范围内。最怕的不是这个,而是厂家因为贴皮后看不出原木质,所以贴皮下的木板根本不是实木,而是多层板甚至刨花板,而我们都知道,多层板、刨花板里面的胶水用量非常恐怖,这远远超过贴皮中使用的胶水量。

    所以我个人能够接受贴皮,但是一定要在纯实木上贴皮,而不能因为看不出来木质而在多层板等非实木上贴皮


    根据我的经验,我建议各位童鞋如果要咨询客服、或者去工厂实地考察的时候,一定要注意以下几点:

    1. 问清楚是纯实木的么?如果说是纯实木的,追问如何防止开裂?我想,如果有厂家有可以防开裂的好方法,一定是他们的一个卖点,应该拿出来宣传而不是藏着掖着,且这种好方法必定是可以接受百度搜索研究检验的。

    2. 如果贴皮,贴的是不是实木皮,贴的胶水是什么,贴在哪些部位?全部细化,并且写下来。

    3. 贴皮下的板材是否是实木,是什么材料?如果说是很贵的实木,我觉得没有必要,毕竟贴了皮,用橡木和用桦木就没有什么区别了,这样还不如省点钱用一般的木材再打个折。

    4. 在下单时是否清楚注明每块板材,包括背板、底板的材质?所有的地方都要问清楚,并写下来,以防JS用卖贵木头的整体价格,做便宜木头的框架。

    5. 油漆的牌子是什么?在实地考察的时候,也一定要看工厂里是否有这个牌子的油漆桶,再仔细点可以看生产日期,是否放在那儿摆摆样子。有些店说是有各种油漆,但看了实地只有一种一般的油漆,我又怎么可以相信他们家会按我要求用好油漆呢。


    PS: 我觉得如果真的要下单,还是去工厂实地看看,不要怕路远,一来毕竟是几万块钱的东西,二来怕用差东西,在硬装上抓环保用了很多心思,千万不要在家具上没有做到环保。

     

    如果按照这个说法,用橡木桦木就没区别了?反正都贴皮了?那我干嘛加那么多钱用橡木呢。。。

     

  • 483楼:guow
    2013-09-01 00:14

    正宗同门来串门喽,话说阿狸的那个楼我还没爬好,目前已经使用电梯了,现在看到高楼都不怎么敢开了啊



  • 484楼:大张小张小小张
    2013-09-01 07:41

    咩咩的功课也很好滴哟。

  • 485楼:妖精木木
    2013-09-01 09:28

    你可以不用贴皮,我就橡木据材不贴皮

  • 486楼:qin_om
    2013-09-01 09:32

    来瞅瞅~

  • 487楼:ymsayaka
    2013-09-01 21:46

    高楼我也爬不动了。。。好帖子太多了。。。最多看看电梯 或者最新的状态了

  • 488楼:ymsayaka
    2013-09-01 21:48

    你所有都不贴皮?那会不会比较容易开裂啊?我看阿狸的帖子 贴皮好像也没多少胶水的吧 我在犹豫要不要床这种受力大的贴皮 床头柜啊 书桌这种就不贴了 不知道跟受力有没有关系额 而且又怕这样有色差

  • 489楼:ymsayaka
    2013-09-01 22:04

    2013/9/1
    今天中午跑到MGC去定家具,老早就跟小张童鞋说好要定,一直拖到这个礼拜才去。。。而且去了还在那又纠结了一会款式。。。最终我们定了两个床,两个床头柜,一个斗柜,一个书桌,一个书柜和一个电视柜。关于木材的问题,本来想主卧床用橡木,其他用桦木,但小张说木材不一样,做不出一个颜色,这样主卧家具颜色会不统一。。。最后算了下主卧家具,橡木和桦木差价大概在4K左右,也就全用橡木了
    主卧床,本来想用木木家那款的,可是看到了心心念念的雪橇床,这个靠背看着好舒服呀而且本来对雪橇床的担忧是后面鼓出来的板里面是封闭的很难打扫,结果看了下图片,下面都是通的,所以应该不存在这个问题啦~

    选了个边几当床头柜,加了个可以抽出来的板~

    我们选的斗柜,这个基本上没啥滑头,就是感觉比较对称,我又不喜欢那种很宽的抽屉~

    这个跟木木家的书桌一样,不过上面的隔板改成了再下面那款:

    其实我很喜欢下面这款书桌(除了那个富贵脚),不过价格比上面这个贵,我就按照下面这个大致改了一下,在不加钱的范围内~小张快受不了我们的斤斤计较了吧。。。


    以上是主卧家具,都选了橡木,发现我主卧塞了好多东西啊。。。但是因为担心以后父母来住次卧,所以不想把书桌放次卧,所以估计最后会很挤。。。

    次卧家具:

    次卧选了这款床,发现我很喜欢这种样子的床啊。。。感觉蛮男孩子气的。。。我得再跟小张确认下,雪橇床的床尾可不可以做高一点,也像我次卧的床一样,不然很容易踢被子下床啊

    次卧的书柜。。。MGC的网站上基本没啥很中意的,看中一款HH的书柜,但因为有抽屉,价格高了些许。。。所以就这款了

    这款是HH的书柜,我觉着换成两个应该是除三乘二才对啊。。。可是价格不是这样。。。含泪舍弃了


    接下来是客厅的电视柜,由于客厅太小,基本上只能放一个小电视柜,茶几边几都木有这款跟我家次卧床基本是一个系列的~然后改造了下,上面放机顶盒的地方不要门,旁边两个里面的多功能柜去掉变成普通柜~


    除了主卧家具,其他都是桦木的~关于要不要贴皮的问题,还要纠结下。。。贴皮比较容易不开裂,但贴皮要用胶水比较不环保,但问题是:

    贴皮其实应该用不了多少胶水吧?如果不严重,或者不久味道就能散掉,那是不是相对来说开裂的风险比环保的风险更大点呢?

    还有床一般下面应该留多高呢?我看到很多宜家的图册下面都放箱子的,有点担心现在看到的高度放不进去箱子嘞所以 要再去宜家考察下这个问题。。。。大家一般留多高呢?

  • 楼主:magicdp
    2013-09-01 22:09

    2013年9月1日

    偶家今天终于水电验收啦~~~

    中午从梦工厂回来,直奔工地,话说11号线正好开通了,上海游泳馆那边到浦东方便多了哈~

    约好4点30的,准时到达,和咩咩到工地后发现怎么没人呢?不过工地明显整洁多了么,白队下了不少功夫哈~看到暗盒都保护起来啦~这点白队还是很到位很给力哈,这个攒下~希望继续保持哈~

    正在纳闷白队去哪了的时候,白队进来了,过了会严监理也被白队接来了,很认真的开始工作了说......

    经过一小时的检查,偶们家水电终于毕业啦~

    二话不说啦,上白队亲力亲为的水电大作图了


    进门强电箱


    弱电箱(偶的贵货秋叶原六类网线结果还剩了不少


    悲剧的客厅


    卫生间


    厨房


    主卧好多线管啊~钱啊~


    还是主卧


    次卧

    组后,来张白队和严监理的认真工作图~


    就这么毕业了~希望以后都顺顺利利的哈~下周泥工进场,白队说明天给偶们家做防水~


  • 491楼:妖精木木
    2013-09-01 22:20


    我能接受开裂,但我不能接受贴皮。我几乎定的都是橡木的,贴皮就没有意义了,花大价钱买差的木头。 而且树之园,宗匠都是不贴皮的。

  • 492楼:ymsayaka
    2013-09-01 22:41


    就是说贴皮会有木头被换掉的风险?

  • 楼主:magicdp
    2013-09-01 22:42

    水电验收完,改增减项了吧~偶心里隐隐作痛啊,别超太多啊~

    于是严监理和白队开始核对实际用料,线管,电线,网线,电话线,有线电视线,暗盒,灯头管......

    听着就有点心慌,本来要贴下实际用量的,结果发帖时发现我把那张严监理开得单子拉在工地了,明天拿回来再贴哈

    总的来说没超太多。明天贴具体数量哈~

    验收过程总体还是不错的,严监理说白队的活做得还是不错的,哈哈,赞下

    但是还是有些问题的,在这mark一记,白队说明天更正,白队继续给力哈~


    1.客厅卡座那个地方壁灯的线管问题,白队貌似忘了,但是今天提了之后,已商定了具体解决方案,白队答应明天解决;

    2.有几处线管连接接头不太好了,已答应替换;

    3.两根预埋的电视线管还没预埋,白队答应尽快预埋;

    4.厨房下水管洞忘了打了,白队答应补上;

    5.强弱电交叉处锡箔纸包裹,提出后白队已现场整改(已完成)赞!!

    6.暗盒偶没说白队已经给力的保护上了,但是偶发现偶的FF06前置貌似还是没保护上,还有验收完的强电箱,弱电箱,还麻烦白队给偶们保护下哈~望及时落实哈~

    7.后来发现厨房强电和燃气管道很近很近,这个是来我和咩咩发现的,忘了给白队和严监理说了,不知道这个影响大不大。



    就想到这些,白队基本已全部答应立刻整改,希望白队继续给力作风哈~

    偶家水电偶还是比较满意的,快快进行下一步吧~迫不及待啦~


  • 494楼:qin_om
    2013-09-02 09:25

    KF会叮嘱白队滴~


  • 495楼:漫步云端M
    2013-09-02 11:29

    支持支持

  • 496楼:妖精木木
    2013-09-02 12:46


    不是的,贴皮说清楚的,皮用的是橡木,但是里面的基材会用桦木,我觉得我花大价钱买的好的木头去贴皮一点意思都没有。

  • 497楼:大张小张小小张
    2013-09-02 19:45

    最近帖子圈里定MGC的好多,要不我就直接从了?

  • 498楼:xuejunjie85730
    2013-09-02 21:04

    我也去看过MGC〜单子已经到11月了〜 橡木的好贵啊〜但颜色不错〜

  • 499楼:qin_om
    2013-09-03 09:09

    早上好~

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