叮叮咚咚的家【珑原 220平米 现代简约】
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  • 楼主:alair
    2015-05-08 21:24

    谢谢方海老师的解释,群里的小伙伴也都明白了。商家误导害人不浅,装修懂行和不懂行真是隔座山,我觉得监理真是一个应该被推动和倡导的细分行业。

  • 781楼:诺子和豹比
    2015-05-08 22:45

    汉诺威是否只针对上海客户,外地有吗?我是西安的。

  • 楼主:alair
    2015-05-08 23:33

    装修日志更新 - 2015年5月7日 菲林格尔地板/萨米特瓷砖/玛堡壁纸定样


    今天约好和盈盈在松江好饰家确定地板/瓷砖/壁纸的样式。盈盈介绍,在开工前最好能确认地板/瓷砖的样式,其他(乳胶漆、壁纸等)不用太过着急,等到泥瓦工结束后决定更为有效和合理。


    虽然我喜欢白橡本色,但是叮咚妈更喜欢胡桃木色,所以地板选的款式为菲林格尔的实木复合黑胡桃15哑光面(拉丝原价要贵近200元)。MUSES地砖这次去仍然没有出样,CHARMA出样倒是基本齐了,所以只能对着产品目录选产品:


    客厅 卡布奇诺 水磨石系列RS9002LP以及大都汇系列MP601203,MUSES和CHARMA都没有大尺寸的地砖,所以客厅地砖只能从卡布奇诺选。另外,上次卡布奇诺看样时,RS9001略浅,暂定RS9002,但是RS9002在官网图样和产品目录图样有色差,官网图样的色调与RS9001不同。个人更喜欢60×120的铺贴风格,大都汇MP601203是这个尺寸的地砖。


         大都汇系列MP601203,60×120的尺寸


         水磨石系列RS9002LP,90×90的尺寸,色系上偏灰


         水磨石系列RS9001LP,90×90的尺寸,色系上偏黄


    二楼卫生间1 MUSES Kolor系列MS-KL6002/MS-KL3602,MS-KL6003或者MS-KL6006做马赛克,由于没看到实样,盈盈无法确认马赛克的颜色对比。

    二楼卫生间2 卡布奇诺 太平洋系列AL6304,以及原木系列DB201204(用作淋浴房或者马桶的木纹背景)。


          卡布奇诺 原木系列DB201204


          卡布奇诺 太平洋系列AL6304


    地下室 MUSES Dust系列的MS-DS6053(工业风)。


    主卫1 MUSES Forward系列MS-FW6003,搭配CHARMA Norway系列C459305。

    主卫2 卡布奇诺 混合年代系列SWC6603B以及SWC6603A。


          卡布奇诺 混合年代系列SWC6603B


          卡布奇诺 混合年代系列SWC6603A


    中厨 卡布奇诺 曼哈顿系列MH6002。


    CAP_MH6002.jpg

          卡布奇诺  曼哈顿系列MH6002


    女童卫生间 CHARMA Nova Stone系列的C60281以及C60281 DECOR拼花。


           CHARMA Nova Stone系列的C60281 DECOR


           CHARMA Nova Stone系列的C60281


    一层卫生间 MUSES Palazzo系列的MS-PZ6003,墙面采用30×60,15×60混铺。


    西厨 MUSES BASALT系列的BS01D工字拼花。


    个人感觉MUSES/CHARMA的地砖纹理更清晰,卡布奇诺的纹理有点渍的感觉,打算找时间再去九星确认一下。


  • 楼主:alair
    2015-05-08 23:36

    你加群直接问商家吧。

  • 784楼:方_海
    2015-05-09 22:05

    其实我比业主只是实践经验多些,硅藻泥我在5年前就接触过,也是一个业主用于地下室墙面,在夏天返潮季节根本不防潮,效果确实很差,最后业主非常后悔。 其实,换一个角度想想,实践是检验真理的唯一标准,说的真的很对,如果硅藻泥可以有效避免地下室防潮,那硅藻泥已经有这好几年了,早就普及开了。

  • 楼主:alair
    2015-05-09 22:11

    装修日志更新 - 2015年5月7日 菲林格尔地板/萨米特瓷砖/玛堡壁纸定样 2


    盈盈现场定下来主卧使用MACHI/YK0034,一款深绿的纯色壁纸,纹理较细。父母卧室采用ONE004,一款偏欧式的花鸟图案。男童房采用HP5061,一款战斗机的壁纸,以及HP5125与之相匹配的纯色壁纸。女童房采用54013的壁纸,一款粉红色的花纹壁纸。


    事后和叮咚妈商量,男童房就不考虑采用壁纸了,父母卧室是否采用图案样式的壁纸也需要进一步考虑。


  • 楼主:alair
    2015-05-09 22:42

    装修日志更新 - 2015年5月8日 齐浩园艺公司参观


    上午和叮咚妈与齐浩园艺公司讨论房屋园艺设计。齐浩园艺是群内Fiona同学推荐的园艺设计及施工商家,公司位于松江区九新公路1288号新桥花木市场的小苗圃内,金经理亲自接待我们。早上时间紧张,但是金经理一直在和我们讨论市政园林规划朋友提供的设计稿,沟通效率不高。金经理和一个女设计判断我们的园艺设计是做大景观规划的人所设计的,也指出了设计中的几个问题,看法很有见地。我把屋顶花园和一层院子的基本需求和他们进行了沟通,并约好在下周周四进行现场测量及方案评估。


    屋顶花园方案在技术上非常成熟,据金经理讲,主要的问题是排水,良好的排水可以保证屋顶不积水,从而避免防水层的破坏和房屋渗漏。在施工方面主要看现在的建筑是否有围栏墙体,如果本身不存在,搭建60CM-100CM的围栏墙体会涉及到违建问题,风险较大。


    金经理也给我们展示了龙湖内几家花园的设计,坦白说有点雷同,而且效果也很平淡。希望我们的花园设计能在控制成本的情况下,做到精致美观。


  • 楼主:alair
    2015-05-09 23:27

    装修日志更新 - 2015年5月9日 氧宜多团购


    年前在茉莉公馆被种草,认为硅藻泥可以在地下室起到防潮的作用。近期响应群内小伙伴的硅藻泥团购要求,联系了松江好饰家的氧宜多商家,并约定在本周六进行团购价格谈判。不过方海老师和盈盈知悉我的想法后,都不建议地下室使用硅藻泥,称实际使用的情况很不理想。所以周六和商家的硅藻泥团购,核心话题是硅藻泥使用的技术分析。


    根据方海老师的分析,硅藻泥吸附能力强,在长期潮湿的环境下,可以吸附大量的水份,效果就像墙体穿了一层厚厚的饱含水份的衣服,这些水份会进一步渗透到墙体内部,同时难以挥发排出,从而引起墙体本身的各种问题。方海老师建议,地下室墙体本身需要做好防水,从而阻断墙体外面的水份渗入;墙体表面做防水腻子和防水涂料处理,从而阻断地下室空气中的水份渗入,保持墙体的长期使用。而地下室返潮问题关键是通风和抽湿,墙体吸附水份只会加重返潮问题。


    氧宜多张店长的解释是,如果墙体做好防水以及墙面做好防水腻子后,硅藻泥吸附水份后,并不会导致水份渗入墙体。而硅藻泥的吸附能力可以实现类似实木的呼吸作用,从而调节空气湿度。这样说也有一定的道理,无非是防水腻子和防水涂料是最后的隔绝层的区别。不过我们还有一点疑惑是,如果硅藻泥是强吸附作用,那吸附的水份或者有害空气多长时间可以交换排出?


    我们把这个问题提给氧宜多张店长,希望他能协调厂方技术负责进行解答,并安排相应的施工现场和历史案例进行验证。否则在问题未解答前,我们无法确认是否需要相应产品的购买。


    在销售上,氧宜多厂方非常重视这次团购,特别派驻了两位代表监督团购价格和团购活动,据我了解,这次的团购折扣确实很有力度,同时张店长确认会继续向厂方申请特价产品以保证产品价格在市场上有足够的优势。



  • 楼主:alair
    2015-05-10 09:20

    方海老师还有一个非常重要的经验:在上海6月到9月是全年最潮湿的季节,在这个时间,地下室的防潮处理更为关键和必要。

  • 789楼:jasoncera
    2015-05-11 12:06

    楼主,你客厅用的卡布奇诺吗?哑光还是亮光系列呢?

  • 楼主:alair
    2015-05-11 12:39

    嗯,我打算上卡布奇诺的水磨石哑光RS9002P,尺寸是900×900。大都汇有60×120的,但是花色没看好。

    挑来挑去,大尺寸地砖,卡布奇诺这个价位算是高性价比的了。

  • 791楼:jasoncera
    2015-05-11 12:57

    能私信一个价格吗?900*900的,不过这个牌子貌似周边用的人不多呢,算小众品牌吧?

  • 792楼:humorfox
    2015-05-11 14:32

    越来越高大上啦

  • 793楼:zzww19820222
    2015-05-11 17:54

    关于硅藻泥防潮防霉性能的回复:

    一感谢业主朋友对产品的关注。二感谢群主负责求真的精神,对硅藻泥品类提出了许多宝贵意见与问题。三感谢方老师直言不讳的提出自己的观点供业主朋友参考。

    针对群里提出的疑虑,我特意咨询了氧宜多总部的产品研发人员李总(资历:从事硅藻泥研发和生产7年):

    一.硅藻泥起源于海岛国家日本,因潮湿的气候条件使得传统的家具与木(有吸湿的功能,但属有机物容易滋生霉菌)饰品使用寿命变短并且易发霉,衣物床品等会有霉味。硅藻泥吸湿与放湿的物理交换特性解决了这些问题。空气中湿度过高硅藻泥会物理吸入,会解决木地板、家具、衣物、布艺、电器等湿度摄入量从而保护了环境提高了物品使用寿命。

    二.硅藻泥属性为无机材料,无机材料的特性是:材质本身稳定性高,不变质,所以不会长霉。(度娘可查:粗提纯的硅藻土被广泛应用在纯净水饮用水的过滤,高提纯的硅藻土又被称为白炭黑,被广泛应用在医学上血清血浆的过滤。试想材质性能不稳定易变质的话,还有可能在食品医学领域被广泛应用吗)

    三.1平方米墙面的硅藻泥的挂水饱和量是0.8-1升水,试想如果把100平方米的硅藻泥墙面变成湿透的水衣至少需要80-100升水(可能有1浴缸了吧,而且还要保证在只吸湿不放湿的情况下)。最潮湿的季节空气中的保水量被硅藻泥吸附后,也只是存在于硅藻泥的表层而已。

    四.地下室使用硅藻泥的误区:硅藻泥的特性是防潮防霉不是防水,地下室的防水责任是1外墙的防水涂层2墙体3内墙的防水腻子(潮气重的地下室必须要用防水腻子这是常识)。硅藻泥是做在防水腻子上的,起到调节湿度,防止环境内的其他物件因受潮而发霉减少使用寿命。

    .硅藻泥这么好,为什么没有乳胶漆与壁纸的市场份额高:1受限于纯天然材料的成本价格

      2受限于比墙纸乳胶漆更复杂的施工要求和步奏。所以目前只被一些高度关注家装健康的高品质人群在使用。(就像汽车行业:大众和法拉利的市场份额能一样吗?)

    六.最后对方老师能分享5年前的硅藻泥体验表示感谢(5年前行业标准都还没有,您看到的叫硅藻泥,但是不是硅藻泥还真的不好说),当时的客观因素也以无从考证,所以我也不便回复什么。硅藻泥行业标准与139月正式出台,现在行业对材料已经有了规范和标注,并且氧宜多所属企业上海佳鹭新型建材公司全程参与了行业的标准制定与规范,所以也请业主朋友们客观看待硅藻泥产品。


    题外话:每个行业的产品都有好的差的真的假的之分,还希望像方老师这样的资深老前辈能善待一个产品。以点带面以偏概全对一个行业来说有失公允,言语文字如有不到之处还请多多包涵,只是讨论讨论。



  • 楼主:alair
    2015-05-11 18:10

    你这样说,我汗都下来了。

  • 楼主:alair
    2015-05-11 18:16

    短给你了。

  • 楼主:alair
    2015-05-11 19:32

    言重了。我认为方海老师还是从经验和实际出发,给出一些现实的建议。行业发展可能有一定的先进性,所以才和你们一起讨论产品的合理性。


    另外,我帖子里的一个问题还是没解答清楚,如果硅藻泥有强吸附性,它吸附水分或者有害气体以后,如何在流通的空气中将这些物质交换排放出?交换的效率或者时间是多少?



  • 楼主:alair
    2015-05-11 23:50

    装修日志更新 - 2015年5月9日 松下开关/照明/浴霸下订,西门子看样


    开关和照明一直是家装的一个大头。关于LED照明我做了很长时间的功课,对LED芯片、封装、灯源设计有了基本的了解。LED照明技术在近两年已经基本成熟,各项照明指标以及灯源的可靠性、耐用性都足以替代传统照明。


    不过国内LED照明市场仍然比较混乱,需要仔细挑选合适的产品。LED照明选择主要看光效、显色性以及耐用性参数:

    1. 首先,尽可能选择色温较低的LED照明。高色温照明中的紫外线成分更多,对眼睛的伤害较大,家用照明中应该遵循以下色温规则:3000K的暖黄光照明用于环境照明中,4000K暖白光照明用于工作照明。由于高色温照明可以做到更高的光效,国内很多企业偏好高色温设计;同时国内市场也有照明使用误区,老年人更偏好高色温环境照明,所以在灯源购买时需耐心引导和仔细挑选。


    2. 选择高显色性的灯源。显色性是对用眼健康起关键作用的参数,通常而言,环境光源显色性需要大于80,工作光影显色性需要大于90,否则长期使用会对眼睛健康造成不可逆转的伤害和影响。决定显色性参数的是灯源中的LED芯片,优质LED芯片的显色性指标都表现出色。LED芯片一线厂商通常有科锐、日亚,二线厂商有三星、LG、晶圆,三线主要是国内厂商。所以除了看具体产品参数外,还可以通过灯源使用的LED芯片对显色性指标进行大致判断。


    3. LED照明的闪烁性也是用眼健康的重要因素。可靠稳定的LED灯源电源,可以保证LED照明的低闪烁性。尽可能选择外部电源设计,同时外部电源的重量越重越好。


    4. 优良的散热设计。LED照明的芯片会释放大量的热量,良好的散热设才能保证产品的长期使用,尽可能选择铝散热方式LED灯源。


    综上考虑,国内LED市场中松下是符合以上几点要求的可靠之选,采用日亚芯片,做工精良,用料扎实,虽然保用年限没有个别国内厂商那么长,但是价格确实更为合理。我一直认为松下品牌是质量和信誉的保证,这个品牌总能在涉及到的领域做到佼佼者。


    为了满足大家对松下开关/LED照明/浴霸产品的需求,组织了相应的产品团购,商家是松下产品专营,货源可靠,服务周到,免费配货送货,支持多退少补。价格也比淘宝价格至少低5个点。

  • 楼主:alair
    2015-05-12 21:33

    装修日志更新 - 现代砂岩砖个人选择标准


    国内市场上主打设计路线的现代砂岩瓷砖品牌也越来越多,涉及不同档次不同价位。我对多个砂岩瓷砖品牌进行了很长时间的对比和挑选,有以下的个人判断:


    1. 60×60规格的瓷砖的真实销售价格应该在150元左右。高档品牌由于门店形象费用(需要单独、高档的商场门店投入)以及较低的销售量,零售价格需要维持在300元左右,而公司考虑零售渠道的建设和稳定,会严格控价。举一个例子,尼罗格兰在苏州没有专门的形象店,而是通过寄卖的方式销售,国内砖的价格可以做到160元以下,而上海由于形象店的因素,定价维持在300元左右,同时严控销售价格。


    2. 砂岩砖瓷砖本身的质量差异不大。个人推测砂岩砖的本体是通体砖,通体砖的烧窑,切割、抛光处理都很成熟,且已经行业化。高档的瓷砖品牌在这方面的技术指标会更加优秀,不过绝大多数现代砂岩瓷砖都或多或少通过国外的瓷砖产品标准。


    3. 砂岩砖的关键技术是数字打印。如何将砂岩的纹理清晰打印到通体砖的表面,而不会像毛笔在宣纸上书写那样有渗渍和扩散,会决定砂岩砖的最终效果。差的砂岩砖看起来纹理比较糊,比较脏,有种长期使用被油污覆盖的感觉,而好的砂岩砖纹理清晰,颗粒真实。简单的说,好的打印技术是高分辨率,差的打印技术是低分辨率。通常差的砂岩砖会通过做旧来掩盖技术上的不足。


    从目前选择的几个品牌来看,个人觉得MUSES/CHARMA的瓷砖已经可以媲美尼罗格兰,卡布奇诺在技术上还是有一定的差距。


  • 楼主:alair
    2015-05-13 21:11

    装修日志更新 - 2015年5月13日 氧宜多硅藻泥开团


    周六我们把硅藻泥问题提给了松江好饰家氧宜多的张店长,这几天我在北京出差,一直接到张店长的电话,按照张店长的说法,他这个人有点较真。:)


    张店长说话有点快,我和他电话上沟通总是有点对不上节奏,不是我抢了他的话头,就是他抢了我的话头,当然后一种情况偏多。其实我的想法很简单,就是把喷好水的硅藻泥板子放到密闭的空气箱里,然后每个一段时间测一下湿度的变化,这个问题前前后后交流了4/5次,唉,我的咨询顾问职业岌岌可危。

    数轮交流下来,我的判断也明确了,有这么较真的销售,东西应该没有什么大的问题,当然这是策略判断。从原理上讲,硅藻泥发霉脱落,是因为硅藻泥中含有胶或者其他容易霉变的杂质,如果按照氧宜多的说法,他们生产的硅藻泥不含有有机或者其他容易霉变的成份,因此不会霉变或者起泡脱落。张店长也按照我的建议做了空气箱的湿度测试,半个小时内湿度的变化从53到55,:(不是很理想。但是在通风的情况下,空气流动会加快表面蒸发,实际情况估计还是会略好一点。但是基于以上的两点至少可以说明,硅藻泥确实有交换功能,如果交换效率不高,在工艺保障的情况下,墙体也不会出现任何问题。


    我非常尊重对事情认真负责的人,虽然我会在7/8月份去看看氧宜多硅藻泥的地下室现场,但是从情感上我已经被说服,心服口服。


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