200平美式地中海别墅4室3厅3卫安装天格地板
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  • 楼主:茉莉龟
    2013-09-15 10:46

    色彩很鲜艳

  • 楼主:茉莉龟
    2013-09-15 10:47

    什么家具都有。今天最后一天,可以去扫扫清样。价钱很给力的。

  • 82楼:yeashen
    2013-09-15 10:54

    呵呵,这是现场直播么。

  • 楼主:茉莉龟
    2013-09-15 13:45


    昨天的回放,还偷了一万姐的几张。今天杀到茉莉,陪中空看看现场。顺便到一期邻居家串门。

  • 84楼:zxcvbnm
    2013-09-15 20:45

    那个折叠门的图片看不到啊

  • 85楼:terryzouhao
    2013-09-16 09:43


    小欧,楼梯搬回后,由于逆时钟反走,会导致三楼起步楼梯(北面,进门)会有两节台阶伸出来(比卫生间墙), 这个如何处理? 有什么好的方案吗?将其转到中间?

    PS: 顺时钟楼梯,正好将此两节楼梯与屏风隔断对其。

  • 86楼:terryzouhao
    2013-09-16 11:54


    搬回保姆房位置?  我们的平面布局基本就一样啦:), 加油!

  • 楼主:茉莉龟
    2013-09-16 13:04


    周末去看了,阿木家没人。只能从外面瞟了两眼。

    阿木家隔壁,安了个顶出风的格力外机。大块头阿。

    不知道是怎么的吊上去的?

  • 楼主:茉莉龟
    2013-09-16 13:08

    能看到么?



  • 89楼:顾止安
    2013-09-16 13:26


    哈哈,那就是我家啦。我用了12匹的外机,供应商很巧妙地帮我用吊车吊上去的。所以我认为这个供应商史无前例地给力啊!

  • 楼主:茉莉龟
    2013-09-16 18:33

    家装设备功课--地暖篇(二)为什么选水地暖?


    确定安装地暖之后,下一个问题就是到底安装水地暖还是电地暖?

    看了一下篱笆上的帖子,各种说法都有,莫衷一是。跟随着二期邻居艾雅的link,找到了这个帖子,于是开启了深入研究水地暖vs电地暖的旅程。

    前面说过了,功课都做到别人的帖子里了。

    颠覆你的地暖观!电地暖、水电暖之综合比较~

    但是,还是有必要提前说明一下:

    1. 我不完全赞同这个帖子里面的观点,帖子里面很多的例子,数据部分有错误,另外也有很强烈的诱导性。这也是我回这个帖子的初衷,为了澄清我认识到的事实和技术细节。

    2. 帖子之初,我仍对电地暖保持观察态度,并没有完全将电地暖排除。就像之前说过的那样,篱笆上很多商家可能是为了自身的利益去宣传某个品牌,某项技术,就如这个帖子里的大虾,自己是做耐克森电地暖的。所以,他去宣传电地暖,宣传自己经营的品牌,也无可厚非。而我,也恰恰需要一些专业的意见。所以,我就以我前期对电地暖浅显的了解,站在了电地暖的对立面上,希望能通过讨论(甚至是争论),对电地暖的优劣作个更深人的了解。

    3. 尽管,沟通到最后,让我最终很确定的放弃了电地暖。但这并不影响我对电地暖某些特性正面的认识,我还是认为50平米以下采暖面积 ,电地暖是最佳选择。50-100平米采暖面积,两者的优劣需要自己平衡。100平米以上,水暖居优。


    我说过了,我不是反对电地暖,我只是反对在没有说明预设条件的前提下,粗暴的比较,以至于误导消费者。目前为止看,电地暖在小范围采暖(50平以下),采暖面积占比小,和使用频率低的情况,才有绝对优势。但是如此设定的条件,相当于说,用的越少越省。这是不符合常理的。如普通电器一样,地暖只有在使用过程中,才会产生价值。如果闲置,就是负资产,因为会一直折旧。如此一来,倒不是电地暖还是水地暖的问题。该是应不应该装地暖的问题。


    如果喜欢电地暖的,基本上看过大虾的帖子就可以打住了。

    希望多了解一些的话,可以继续往下看,我将在帖子内的一些内容整理发出来。


    补充一点,如果选择电地暖又担心辐射,一定要选双导加热电缆,电磁辐射不是很强。单导虽然便宜,但是辐射会数量级的高过双导。


    电地暖 vs 水地暖 分割线

    ================================================================================

    先摘录一段不靠铺的比较作为靶子,后面开始批判。http://www.liba.com/t_4_7742166_2.htm

    水暖和电暖的优劣比较

    水暖是以温度不高于60℃的热水为热媒,在埋置于地面以下混凝土填充层中的加热管内循环流动,加热整个地板,通过地面以辐射和对流的热传递方式向室内供热的一种供暖方。其构成主要有:锅炉,分集水器,地暖盘管,温控器,保温层和混凝土回填6大部分

    电暖是将外表面允许工作温度上限为65℃的发热电缆埋设在地板中,以发热电缆为热源加热地板,以温控器控制室温或地板温度,实现地面辐射供暖的供暖方式。构成有:电暖模块,温控器,地面辅材3大部分

    水暖电暖可从以下几个方面进行比较

    1、初装成本

    水暖:湿式地暖安装工序涉及保温层、地暖盘管、混凝土回填、温控器、分集水器、锅炉6大部分,安装难度高,系统维护、调试成本高。100需4人5天(管道2天,锅炉2天,调试1天)。
    电暖:干式地暖安装工序简单,包括电暖模块、温控器地面辅材三部分工序,地暖施工像铺垫宝一样,100干式地暖2人一天就完工。

    (龟评:湿法对干法,关公战秦琼。

    2、每月费用

    水暖:水暖因为共有一个锅炉,不能做到真正的单独控制。锅炉本身的热损耗大,又存在最低燃烧值,所以能耗较高以上海地区100 ㎡房间计算,每月约花费900元

         电暖电暖能真正做到每个房间的单独控制,不会造成能源上的浪费,更加节能。以上海地区100 ㎡房间计算,每约花费800元

    龟评:水暖同样可以做到分区控制,虽然不如电暖精准,对普通人来讲,其实感受不到差别。上面这个水暖和地暖花费,只有用过了才知道是怎么得出来的。唯一可能就是电暖温度开的比较低,开启面积又不多的情况,而水暖全开。

    3、后期更换、维护成本

    水暖:分集水器寿命6~8年,锅炉整体寿命1215年锅炉主要部件5年就需更换(自费)每年必须专人清洗检修系统,消除水垢。锅炉一般每2年需要保养一次。地面盘管每年需清洗一次,使用年限一长就会生水垢,进而导致燃气消耗增加,使用成本上升。水暖多些部件,也就多了维修的概率,所以水暖的维护成本远大于电暖。

         电暖:温控器寿命38年(国产、进口),整个系统免维护,不需清洗。电暖使用期内只需更换温控器,无其他任何支出。

    龟评:差点的国产分水器寿命不长,好点的进口分水器宣称与建筑同寿。水管保养,自己都可以做,主要目的是除水垢。电暖温控器因为连接高功率的电缆,容易损坏。如果出现故障,断电失灵,会造成局部过热甚至引发火灾。哪个严重?水暖温控器只负责开启锅炉。

    4、采暖效果

    水暖:预热时间3小时以上。

         电暖:预热时间30分钟~1小时

    龟评:这是干铺和湿铺的差别,不是电暖和水暖的差别。同样铺法的时候,水暖加热大概比电暖慢半个到一个小时。因为水暖是固定水温输出热量,温差越小,热交换也随之降低。直到水管内水温与蓄热层同温度,就不再加温。这也是水暖的优点之一。不会造成局部过热。

    5、层高影响

    水暖:保温层2cm盘管2cm混凝土层4cm=8cm

         电暖:保温层2cm+电暖模块(0.3cm~1.0cm),即不超过3cm。

    龟评:又是干铺与湿铺的差别。干法铺设,无差别。湿铺,水暖比电暖多占层高1~1.5厘米。

    从以上几点比较来看,电暖明显优于水暖。但水暖的真正优势在于像北方的集中供暖,不管是初装成本还是使用成本都小于电暖。因此,水暖比较适用于像北方这样的集中供暖城市,而电暖适用于南方这样的分户式采暖。


    摘录完毕。

    ===========================================================

    批判1 湿铺 vs 干铺:

    首先,这篇文章很搞笑的拿水暖湿铺来和电暖干铺作对比。这相当于什么呢? 相当于,让本龟蹲着 跟小女孩比身高,得出结论,小女孩比龟高。

    干铺还是湿铺,本来就各有优劣。目前看来,由于地暖干铺,后期造成的问题很多,所以大多数地暖都采取了湿铺法。无论是水暖还是电暖,都可以选择干铺或者是湿铺。干铺的好处是安装拆卸简单方便,不用水泥回填,成本相对湿铺低廉,占用层高少,加热快。优点很突出。缺点是由于没有湿铺法水泥层的保护,后期无论是水管,还是电缆,或者碳晶板,都容易受损。同时,对电地暖来说,还有个最大的危险就是局部过热的问题。由于电地暖属于强制发热(只要通电,就会按照恒定功率发热),如果局部散热不良(盖上地毯被子等),就会导致热量聚积无法散去,而温度 升高。这个道理跟电热毯烧被子是一个道理。所以干铺最大的隐患就是散热不良,导致地板烧坏,电缆烧坏,甚至引发火灾。有人会问,那温控器干嘛不断电呢?因为温控器通常是量室温,而不是电缆的温度,所以只要室温没到达预设温度,温控器就好一直通电,加热。也不管你电缆在下面憋红了自己,自寻短见。


    所以说,如果真的要公平的比较,需要将水暖和电暖,分别用干铺和湿铺去比较。不然就会出现上面出现的可笑逻辑。

    所以,如果考虑安全因素和后期的保护,湿铺显然是更好的选择,代价是升温慢,和前期造价提高,以及无法后期拆卸。

    市场无疑是正确的。


    批判2 烧气为什么比烧电便宜?


    其实无论怎么算,取暖无非就是把其他形式的能转化成热能,电暖就是电能转化成热能,水暖就是化学能通过水作为媒介转化成热能。

    也就是说最终的热能是等效的,才可以达到同样的取暖目的。


    下面就通过建立等式去看看电和天然气的等效热量到底是多少。按:

    一度电=860大卡

    一立方米天然气=8500大卡

    按照国内壁挂炉的能效标准——GB20665-2006的规定,供回水温度为80℃/60℃时普通壁挂炉在全负荷状态下的热效率约为90%,冷凝式壁挂炉在全负荷状态下的热效率约为99%。

    电暖按95%取值,天然气按照90%取值。


    一度电热量=860*0.95/8500*0.9=0.11立方米天然气的热量


    上海阶梯电价门槛4800度/年,安电地暖肯定要超过这个门槛所以取最高档峰1元/度,谷0.5元/度。峰谷综合电费=(1*16+0.5*8)/24=0.83元/度

    http://www.dfdaily.com/html/21/2012/7/3/818095.shtml


    即便不考虑房子的保温性能的不同,按照1/3的接通率来计算,上海一个采暖季90-120天。

    13kw*24/3*(90~120)=9360度 ~ 12480度 * 0.83元= 7800~10000元/采暖季

    而等效的天然气:

    9360度 ~ 12480度 * 0.11 = 1030 ~ 1380 立方米 * 2.5 元/立方米= 2500~ 3500元/采暖季


    由此可以看出,燃烧天然气的水地暖的使用成本要远远低于电地暖。


    批判3 为什么电暖会局部过热,而水暖不会?


    1. 局部过热为啥只发生在电地暖,而水地暖根本不存在这样的问题呢?

    还是最基本的物理学。

    发热电缆的发热原理就是电流通过电阻丝把电能转化成热能,所以只要通电,就会发热。

    局部过热就是因为局部散热不良,而温控系统认为室温或者地表温度依然没有达到,就会一直保持通电状态。

    最终造成局部过热。会热到什么程度呢?大家可以参考电热毯烧被子的广泛案例。


    自限温发热电缆:根据管道表皮温度变化而进行输出功率自动调节的自限制式发热电缆 又称自限温发热电缆。它的特点是温度上升时功率减小,温度下降时,功率增大。由于自限温发热电缆价格较高且存在功率衰减周期.目前在国内应用较少

    自限温发热电缆解决了局部过热的问题,但是代价是室温达不到预设值就停止工作了。

    就是说,发热电缆为了自保,也不管取暖效果怎么样了。


    水暖问什么就不会呢?

    烧好的水50-60度流到管子里面,如果局部散热不良,热量会聚集。但是聚集到达水温的温度,水管就不再进行热交换了。所以局部温度最高也只能达到水温。所以可以放心大胆的铺上褥子,地毯,如果觉得太热,把水温调低点就可以了。


    批判4 用电就环保?



    搞清楚环保和节能的区别。


    先说环保。环保主要是考量能源采集转换传输使用中是否对环境造成影响。

    目前来看,我国80%是火电,其次是水电,风电核电占比很小。

    火电的问题是燃烧过程中产生的硫,硝,和粉尘污染。

    水电是因为拦截河流对上下游生态环境产生的影响。

    核电则是运维风险(核泄漏,如福岛,切尔诺贝利),以及核废料的处理问题。

    风电对环境影响暂时不是很明确。

    天然气被认为是清洁能源,因为主要成分是甲烷,燃烧产物仅为水和二氧化碳。

    像大虾这样鼓吹用电的,至少在当下的中国,只会加速煤炭的消耗,对环保造成压力。

    是不是觉得很讽刺??

    至于将来能源结构如何变化,也很难预测。

    目前,靠裂变获取的核能,主要问题还是核污染的风险。况且核燃料也需要开采提纯,而我国本来也是贫铀国,核燃料也需要进口。

    而风能水电包括太阳能,都很受地域限制。

    我唯一能抱有希望的就是聚变式核能,但是也不是短期能解决的。


    再说节能。节能需要看两部分,能源效率和终端节能。

    就火电而言,热电转换率只有40%,其他的电可以不考虑这块。

    所有的电,还有5-7%的传输损耗。

    我不会说电是基础能源,我只会说电的通用性好,也就是说很多地方可以用电。所以对电的需求会永无止境。

    而将电转换成热,我认为是最不经济的。 相当于让博士生去做力工。

    相比之下,天然气的使用就比较受局限,基本用来取暖,运输的损耗也不大。相比电来讲长期供需矛盾不会太突出。

    而天然气冷凝炉热效率可以超过100%。这就是为什么烧天然气一直比烧电省钱的道理。

    家用太阳能直接利用太阳辐射,代价是少量的电做热循环。也很节能

    其实现在的趋势也是分布式能源,减少对中央电网的依赖,就近产生和使用能源,避免浪费和损耗。

    当然,消耗能源的终端越节能,也自然越省钱。


    批判5 未来天然气价格飞涨?



    不管怎么说,天然气未来在中国能源结构中的占比必然会提升很多,而且大部分天然气依然会依靠进口。

    至少在可以看到的未来,用天然气供暖的成本始终都要低于用电采暖的成本。

    这就是我的判断,以及我不选电地暖的原因之一。


    还有一个重要的原因就是家里用电的设备太多了,而且电器的数量成倍的在增加。

    一旦安装上电地暖,相当于家里安装了一个超级大家电,20kw的采暖相当于100台液晶电视或者冰箱的功率了。

    而光采暖一项就把家里的全部电费推到了最高档。

    相当于惩罚了所有的电器的使用,这是个叠加效应。

    使用天然气,即便是未来采用了阶梯气价,至少分担了这一部分的成本。因为除了做饭,就没什么地方能用到天然气了。



  • 楼主:茉莉龟
    2013-09-16 18:36


    哈哈,真的啊。太给力了,之前问了好几家,都说顶出风 的大机吊不上去。我昨天误打误撞的去你家拍了一遍。好一顿借鉴。

  • 楼主:茉莉龟
    2013-09-16 21:45

    冷凝锅炉的原理,为什么冷凝炉号称效率超过100%?

    以天然气燃气冷凝式锅炉为例,天然气的可燃成份主要是甲烷CH4,燃烧时它与空气中氧分子及氮分子结合。

    CH4 2024N2CO2+2H20+8N2燃烧产物(烟气)

    天然气


    1M3气体)

    空气

    (主要是氧气和氮气)

    10M3气体)

    产生热量


    热值

    二氧化碳、水蒸气、氮气如果水蒸气冷凝,可产生9M3烟气,如果水蒸气不冷凝,可产生11M3烟气。

    根据以上可以看出,燃烧所产生的热值有两种数值,分别把它们称作低位热值PCI和高位热值PCS。即:

    低位热值PCI=燃料燃烧后释放的热值,假定燃烧产物中含有的水处于水蒸气状态;

    高位热值PCS=燃料燃烧后释放的热值,假定燃烧产物中含有的水处于冷凝状态。

    锅炉的热效率也就具有二种数值,取决于它是以低热值(PCI)和高热值(PCS)。这两种热值的差值由于燃料的不同而不同。

    PCI

    PCS

    的比率

    天然气

    液化气

    燃油

    煤炭

    0.90

    0.92

    0.93

    0.950.98


    1  不同燃料低热值与高热值的关系

    1可以看出,对于天然气而言,PCI/PCS的比值较大。这也正是用天然气作为燃料时,冷凝技术应用的必要性。

    锅炉的热效率是锅炉的重要性能指标,是选择锅炉的主要考虑参数之一。热效率是锅炉输出的有效热量与其消耗的能量之比,消耗的能量可用两种不同的方式来表示,即高热值能量kw·hPCS和低热值能量kw·hPCI。所以对于一台锅炉采用不同的能量消耗计算方式便可得到两种不同的热效率。在我国计算锅炉的热效率是以低热值PCI计算,与欧洲相同,而美国等一些国家则采用高热值PCS计算。对于天然气而言,锅炉的高热值效率RPCS0.9RPCI热值效率。我们通常所见的锅炉,如果热效率为90%的话,若按高热值计算,热效率就应该是81%

    对于一台天然气燃气锅炉,如果锅炉的有效输出功率为90kw·h,效率为90%的话,那么这台锅炉就有10kw·h显热损失。这部分显热是通过烟气被排出以及通过锅炉的壳体对外散失。但是如果以高位热值来计算的话,锅炉还有11kw·h的汽化潜热没有被利用,而是以烟气中的水蒸气形式被排出室外了。


    那么,如果以低位热值效率方式表示按高位热值计算的话,天然气燃气锅炉的最高效率为111%冷凝锅炉,就是把传统锅炉中随烟气被排出的热量予以回收,让烟气在低于露点的温度中冷却,一部分水蒸气在冷凝中释放汽化潜热,同时锅炉也吸收一部分烟气中的显热


  • 93楼:zxcvbnm
    2013-09-16 21:52


    这个门不错,但是我不想用百叶的,不知道能不能做呢?

  • 楼主:茉莉龟
    2013-09-16 22:03


    不用百叶门,就是实木门咯?

  • 95楼:jlray
    2013-09-17 12:52

    顶一下邻居

  • 96楼:terryzouhao
    2013-09-17 13:11

    不能用实木门,光线影响太大,建议用木包玻璃门!

  • 楼主:茉莉龟
    2013-09-17 16:44


    欢迎邻居来串门。

  • 98楼:jasmine89_2008
    2013-09-17 17:14

    功课做的好多啊,学习了。

  • 楼主:茉莉龟
    2013-09-18 00:20

    最后转发一个我个人认为比较客观的关于电地暖和水地暖比较的文章,仅供参考。


    电地暖与水地暖的实用性比较

    舒适100    2009726 12:29    关注(19880)  本站原创

      地暖全称为地面辐射供暖,在地板或地砖下面铺上一层发热材料,通过发热材料加热整个地板或地砖,主要以热辐射的形式向房间内供暖,达到冬天取暖的效果。地板采暖的舒适性最好,因越接近地面,温度越高,约70%的能量以辐射的形式加热,离地越高,温度越低,非常符合人体足暖头冷的要求。目前分为水地暖、电地暖和碳晶三种,碳晶目前技术比较新颖,还在推广期。所以今天我们只做水地暖和电地暖的对比介绍。按照目前的《JGJ142-2004地面辐射供暖技术规程》来看:

    水地暖是以温度不高于60的热水为热媒,在埋置于地面以下填充层中的加热管内循环流动,加热整个地板,通过地面以辐射和对流的热传递方式向室内供热的一种供暖方式;

    电地暖是将外表面允许工作温度上限为65的发热电缆埋设在地板中,以发热电缆为热源加热地板,以温控器控制室温或地板温度,实现地面辐射供暖的供暖方式。

    适用面积:

    采暖面积

    电地暖

    水地暖

    小于等于50平方

    大于等于50平方

    理由

    1.电地暖是使用电作为能源,由于受电暖家用电表额定电流的影响。电表容量需要40A -60A一般商品房都是40A的电表所以会碰到增容的问题。
     2.
    电地暖的构成有电地暖的构成有:发热电缆,温控器,地面辅材所以不存在初装面积的门槛,铺设成本基本只与面积相关,更加灵活可以单做卫生间,卧室,客厅小面积铺设比较方便合算,(别墅除外)。

    1.无需增容。
     2.
    水地暖的构成有:锅炉,分集水器,地面盘管,地面辅材,温控器及部分弯头等配件,一台进锅炉最少也要8000元以上,分水器2200元一组,所以越小的面积装水暖单价越高。

    不同的采积初装费用对比:

    采暖面积

    25平方

    50平方

    100平方

    150平方

    安装说明

    电地暖

    5500左右

    14400左右

    29800左右

    43000左右

    小面积铺设自由灵活

    水地暖

    12000左右

    13000左右

    28000左右

    36000左右

    大面积经济实惠

    使用对比:

    电地暖

    1.制热速度快一般从1518度只需要1.5个小时
     2.
    占层高空间4.5-5CM

    水地暖

    1.制热速度相对电暖慢些从1518度需要2.5个小时
     2.
    占层高空间比电暖高2CM

    ©版权声明:舒适100网独家原创,转载请注明出处!违者必究!

    使用费用对比:

    日常使用费用

    电地暖

    水地暖

    每平方每小时0.2

    每平方每月8-15

    其它:

    电地暖

    水地暖

    1.电地暖就如埋在墙壁的电线,一次投资,终身受益
     2.
    不能提供生活热水

    1.水地暖使用锅炉,锅炉寿命10-15年,分水器 6
     2.
    同时可以提供24小时生活热水,不用另外买燃气炉或电热水器(别墅别当别论)

    总结:

    电地暖

    水地暖

    1.个人认为大面积也可以用电地暖,但从长远的使用来看不太合算,并具会碰到电表增容问题,但小面积采暖面积电地暖是最合适的并且还可以选择只装单独的区域,相当于即开即用型,适合于生活节奏比较快的都市年轻白领。

    1.同时采暖面积超过设计采暖面积的40%,水地暖比电地暖节能;100%采暖,水暖节能一半。同时采暖面积少于设计采暖面积的40%,电地暖比水地暖节能;20%采暖,电暖节能一半。就一般住宅,常住人口和房间面积比较匹配,多是100%采暖,故选择水地暖;就大户型(超过100平方的商品房,别墅、花园洋房、跃层等),应视常住人口、生活习惯和设计采暖面积具体而论。 2水地暖适合面积大的房型,大家庭,家里经常有老人或者小孩,24小时开启费用比同样用电地暖24小时开启要节省。 3同时还可以提供24小时生活热水,不需要再购买热水节,即节省了空间又节省了费用。


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