对于发电厂来说，都是大型的单位，环保问题可以得到集中处理，有效管控的。

对于个体作坊，或者小业主来说，不可能去监管，不可能去把排放不达标的老锅炉等设备强制报废的。

从环保问题来说，集中控制比分散的无管理要有效的多。

煤炭、石油、天然气等都是一次性的有限能源，价格越用越贵也是趋势，

但是电作为基础能源，即使是煤炭、石油、天然气全部枯竭，电还是会存在的，

那个时候是核能也好，太阳能也好，是要看科技发展的具体情况的。

从考虑环保来说，那么地暖我们是不应该被安装的，甚至于空调、电灯电视也没有必要。

但是人总是追求舒适性的，这个特征也是科技发展的动力。

跳闸的话，你要看跳哪里？

一般跳的都是空气开关，或者老房子的保险丝

对于空气开关来说，你要选择品质ok的产品。

对于保险丝来说，你要选择和你用电负荷相关的保险丝。

上海目前有60A的是单相电，很多区域都是免费申请的。

是电表间的闸跳了，门锁着的，每次都要请物业去推上去。准备去供电局申请扩容，60A单相的应该够用了。扩容后再装电地暖，用起来就无后顾之忧了。

认同

里面的那个电表下方的空气开关，换大一号的就可以了。我看到很多是32A的。

你家里跳闸不是因为电表的问题，而是电表下面的断路器容量小了，你回家检查一下看看断路器是不是30A的，建议你换成63A的断路器。有啥不懂的，私信我。

认同。

大虾，你这又是在误导了。

天然气的主要成分是甲烷。而甲烷完全是可再生的能源，再平常不过了。

乡下用的沼气，垃圾填埋气主要成分都是甲烷。

怎么会变成一次性，有限的能源？

我一直觉得大虾没有搞清楚环保和节能的区别。

先说环保。环保主要是考量能源采集转换传输使用中是否对环境造成影响。

目前来看，我国80%是火电，其次是水电，风电核电占比很小。

火电的问题是燃烧过程中产生的硫，硝，和粉尘污染。

水电是因为拦截河流对上下游生态环境产生的影响。

核电则是运维风险（核泄漏，如福岛，切尔诺贝利），以及核废料的处理问题。

风电对环境影响暂时不是很明确。

天然气被认为是清洁能源，因为主要成分是甲烷，燃烧产物仅为水和二氧化碳。

像大虾这样鼓吹用电的，至少在当下的中国，只会加速煤炭的消耗，对环保造成压力。

是不是觉得很讽刺？？

至于将来能源结构如何变化，也很难预测。

目前，靠裂变获取的核能，主要问题还是核污染的风险。况且核燃料也需要开采提纯，而我国本来也是贫铀国，核燃料也需要进口。

而风能水电包括太阳能，都很受地域限制。

我唯一能抱有希望的就是聚变式核能，但是也不是短期能解决的。

再说节能。节能需要看两部分，能源效率和终端节能。

就火电而言，热电转换率只有40%，其他的电可以不考虑这块。

所有的电，还有5-7%的传输损耗。

我不会说电是基础能源，我只会说电的通用性好，也就是说很多地方可以用电。所以对电的需求会永无止境。

而将电转换成热，我认为是最不经济的。 相当于让博士生去做力工。

相比之下，天然气的使用就比较受局限，基本用来取暖，运输的损耗也不大。相比电来讲长期供需矛盾不会太突出。

而天然气冷凝炉热效率可以超过100%。这就是为什么烧天然气一直比烧电省钱的道理。

家用太阳能直接利用太阳辐射，代价是少量的电做热循环。也很节能

其实现在的趋势也是分布式能源，减少对中央电网的依赖，就近产生和使用能源，避免浪费和损耗。

当然，消耗能源的终端越节能，也自然越省钱。

我不觉得现在的沼气能够如同天然气般低成本批量使用。

锅炉热效超过100%，是指一个立方的天然气如果100%燃烧产生8500大卡的热量，使用冷凝会更多？多余的能量从何而来？原理是什么？这个问题好像前面讨论过，你没看？

你确定你的观点正确？天然气主要用处是采暖？我一直觉得是用来烧饭的呢，也有用来发电的。 天然气不是一次性能源？对了国内有人研发水变成气的技术的 天然气燃烧变成水和二氧化碳，哦，北京废气中毒的富豪死亡一家很认可你的观点的。

按照大虾的观点，是在南方没有集中供热的区域，电地暖更加合适。 按照你的观点，应该是南方这样不够冷的区域，不应该采暖，因为无论那种采暖，都会耗能，不环保的，对吧？

你大概没听过鸡粪发电和垃圾填埋电厂吧？可以多了解下。

冷凝炉的原理网上到处都是，你不理解，不代表不可能。空气能还400%的cop呢。原理呢？

你先搞清楚煤气和天然气的区别，再喷不迟。

我的观点是，搞清环保和节能的概念先，再去讨论。概念都搞不清楚，讨论完全是浪费时间。关于电暖还是水暖，请设定好了条件再去比较。不然的话，我说水暖20度全开1000块，你就说电暖15度半开也1000块。我说水暖15度半开才600块，你又来说你控温没我精准。躲猫猫是吧？

看到各位达人提起地暖可以驱潮的，但是地暖无论安装费用还是使用费用都很昂贵。 1 有没有其他驱潮形势，相对比较经济，我看到蓄热式的，这个东西能给墙角这种部位驱潮伐？ 2 半地下室，好像比较冬暖夏凉，是不是电地暖配置可以降低点，采暖面积50-60，能不能总价1w块搞定 3 有没有蓄热式的地暖啊，我觉得用谷时电价，的确很合理。 暂时这些

市场上有蓄能式的取暖器，主要用于采暖的，可以利用低谷电蓄热白天使用，对于白天家里有人的家庭，是很节能的。

但是这个产品，对于驱潮的的作用不明显的。

对于地暖来说，目前都是功率偏高配置的，因为偏高的配置，能升温更快，更暖和，

在使用温控器的情况下，能耗还是一样的。

大虾，请教一下，铺水暖

地砖缝隙留多少毫米？

地砖是（诺贝尔的60*60地毯砖、80*80全抛釉砖，特价80一片、190一片的时候买的）