通过前面大虾的观点，已经很明确了。

大虾就是不相信节能可以省钱。

那我还费什么话呢。总之用节能产品的，都是绿色植物人，呵呵。

花钱买节能，对么？hoho。

另外，最后一句话逻辑是有问题的。

太阳能，地热，电，燃气，都是热源。

地暖是使用热源的功能。

总不能拿饭菜，跟吃饭的人比较吧？

概念性的产品，不实用的产品，你想用随便你用，感谢你为环保做贡献！

我是实用主义者。

如同前面的帖子里面和你讨论的太阳能，我分析给你看了，节能是可能的，但是省钱吗？

包括现在政府主推的电动汽车，

20万配置的汽车，由于是新能源汽车，用电的，

售价40万，另外还可以给你一张不能转让的沪牌，节能是无可厚非的，

但是对你来说，你省钱了吗？1年一万的油费够你汽车开20年，一般20年的汽车好报废了。

这个电动汽车还可以引申了另外一个话题，为何石油是一级能源，热效率比电的高很多，为何电动汽车却更加节能？呵呵

从你对发热电缆产品的了解来看，的确说出了电地暖产品的一些核心问题，你应该是相关行业的

估计你是对发热电缆不够了解，或者以前存在偏见，

作为一个广泛认可的成熟产品，生产企业非常大牌的情况下，厂家比我们考虑的更多。国外的规范也相对严谨。

还有一个产品我可以告诉你，估计以后会成为趋势，

就是太阳能全屋发电技术，

通过这个技术，消费者可以自己发电供应自己使用，多余的发电量可以供应给市政电网，

目前国内有类似的试点。

这个快速推广需要3个前提

1、市政电网可以接收市民自己的发电

2、太阳能技术跃进，电转化率能大幅度提升

3、造价能够降低

  如果造价不能有效降低的话，那么这个产品和你前面说到的家用地源热泵，太阳能热水器一样，属于“节能不省钱”的产品了。

大虾这里又犯了逻辑错误。 环保不等于节能。 电动汽车环保，但未必节能。 特别是特斯拉电动跑车，在美国卖六万多美金。很环保，0排放，但是为了追求性能，耗能一点都不少。 按照lz的理论，买特斯拉的明星大腕们都是脑残了。

麻烦问一下推广电动汽车，是为了环保，还是为了节能？还是既环保又节能呢？

咱个普通人就想等个准信儿，可是这么难...

电动汽车环保，节能可能还谈不上……

节能还真的未必省钱，或者说节能产品从生产开始的全生命周期而言也未必真的就节能……

比如太阳能……

节能未必省钱，是对的。

但是说节能却不省钱，就是有问题的。因为可以举出太多例子，通过节能而达到省钱的目的。

太阳能也分不同技术，传统晶硅太阳能生产过程确实耗能不少，而且也有一定污染的问题。

但是最新的薄膜技术除了光电转换效率相对晶硅较低，暂时不适合家用之外，其他各方面都全面超越了。

通过印刷技术把半导体印刷到任何表面，而且适合大规模工业化生产。

即便是转换率还比较低，但是发电成本已经低到可以大面积建设太阳能电厂了。

为了随着转换率的提高，进入家用市场也是早晚的事情。

LZ，你这么去算平板太阳能的成本，又是拿香蕉和桔子去比。

投资3w块可以买个500L容量的太阳能系统了。而一般家庭每人每天生活热水也就40-60L。

所以这套太阳能够10口之家用了。10口之家，每个月燃气费用200-300块够么？

一般家庭用的平板太阳能也就几千块，淘宝上多的很。

http://s.taobao.com/search?q=%C6%BD%B0%E5%CC%AB%D1%F4%C4%DC&commend=all&search_type=item&sourceId=tb.index&spm=1.1000386.5803581.d4908513&initiative_id=tbindexz_20130705

回过头来，我用着500L的太阳能热水，白天烧地暖，晚上散热。（是不是跟谷电蓄热，听起来很像？呵呵）

你觉得200-300块，省不省？

我前面也说了，我不是针对电地暖有偏见，而是觉得LZ没有给出足够多的细节供大家参考。

如果把优劣势都分析清楚了。

至少买了也不会闹心。

而且，我也支持买好的产品。不要因为劣质产品而毁了电地暖的名声。

其实节能要考虑全生命周期的能耗，而非使用时期的能耗，只有把能耗情况放到产品的全生命周期去考核，才能说明这个产品是否真正节能……

这种说法是完全正确的。

但是平时的时候，我们一般都认为生产过程的能耗（包括其他花销和利润）已经全部计入成本当中了。

所以如果生命周期产生的效益可以覆盖其成本，也就肯定已经覆盖了生产过程当中的能耗。

 同等, 希望有一个安全度高, 总体费用低, 维护容易的选项~~~~

这个帖子有开始了。哈哈

这里不污染，就那里污染，现在国内的很多能源是不可持续的，现在我们用的电大部分还都是火电厂出来的。西部的煤老板挖煤时已经把当地环境搞得一塌糊涂，西部的火电厂开足马力输电时又把空气质量搞得一塌糊涂，西电东输的电网即占地又有损耗。现在的情况是，东部发达地区用的电越多，西部污染和破坏越厉害。 希望大家节约用电。 现在的现实是使用电的发达城市的人把污染转嫁给了贫困落后地区； 使用电的人不以为然，还浪费，还觉得挺干净； 希望国家加大环保可持续能源的投入，比如风能、太阳能、核能、水能、甚至海底也有很好的能源、或者外星球或其它可持续能源，将这些可持续可循环并且环保的能源转化为电能，让我们真正使用上清洁能源，而不是让部分人的欢乐建立在另外一部分人的痛苦之上。 地球上的煤炭和石油可用的年限已经不多了，几十年后的事情我们当代人已经很难看清了，其实大家都在走一步看一步，大部分人都是被少部分人玩弄于鼓掌之中，大部分人每天都在讨论着少部分人设定的伪命题。当然这样可以打发我们无聊的时间。但反过来，我们如果做点更有意义的事情呢。不过这个超出了我们大部分人的脑袋。

可是我们家的40A电表还没用到8KW就跳闸了，今年冬天跳两次了。物业说最好别超过7KW。没感觉到还有20A的余量。另外，上海可以免费更换60A电表吗？60A电表是三相还是单相的？电力公司说超过8KW一般就是三相进户了。请不吝赐教。

说得对，石油、天然气总有一天会被用光的，而只要有风、有太阳，就可能有电。只是这是一个不短的过程。

说的很对。